
現(xiàn)在尋求PE根本解決不了問題。我倒是覺得很多企業(yè)現(xiàn)在很危險(xiǎn),他們自己還沒有發(fā)覺。
樓盤低價(jià)銷售利潤微薄,銀行信貸放松信號不明,IPO大閘未開,外資投行觀望態(tài)度甚濃,2009年初,中國房地產(chǎn)企業(yè)似乎依然在不夠暢通的資金渠道中尋找可能的融資方式。
在3月底廣州的一次活動(dòng)上,所有與會嘉賓都認(rèn)為REITs成為了以后最好、最可行的融資方式之一,但很可惜,中國的REITs還未正式通過,依靠REITs也還只是一個(gè)夢想。
華通國際資本合伙人袁浩認(rèn)為,PE本身也是很好的融資方式。但在目前,國內(nèi)很多已經(jīng)“完成的PE”其實(shí)還很不完善。為了解當(dāng)前PE的形勢,《觀點(diǎn)》雜志特別就相關(guān)問題采訪了袁浩。

華通國際資本合伙人 袁浩
Q:目前,國內(nèi)房地產(chǎn)市場的PE是怎么樣的形勢?
袁浩:我們的房地產(chǎn)PE的土壤,其實(shí)還不成形,因?yàn)楝F(xiàn)在這塊、這方面好多都是探討。國內(nèi)更因?yàn)槭艿椒傻囊笈c約束,限制更多,房地產(chǎn)企業(yè)PE要按規(guī)范做,但現(xiàn)在還沒有形成的法律的東西,所以其實(shí)這塊國內(nèi)的本身就不好做。等于就是你把它捆綁了手腳,就不怎么好做了。這個(gè)法律法規(guī)的通行,不是一天兩天就能出來并被廣泛接受的。所以很多企業(yè),現(xiàn)在尋求PE根本解決不了問題。我倒是覺得很多企業(yè)現(xiàn)在很危險(xiǎn),他們自己還沒有發(fā)覺。就是自己被別人搞得疲憊不堪,幾乎快要搞死,他都不知道是什么原因造成的,不明白這個(gè)情形。
我覺得,其實(shí)現(xiàn)在市場慢慢有些恢復(fù)的跡象,雖然不知道這個(gè)恢復(fù)能不能持久。當(dāng)然,我相信很快速恢復(fù)肯定是不可能的,肯定是有一個(gè)慢慢整理的過程。但是目前至少是一個(gè)好的時(shí)間,有一個(gè)好的機(jī)會。這樣的情況下,像我們這邊還有很充裕的資金,我覺得還是可以突破的。有充裕的時(shí)間,而且對國內(nèi)的業(yè)務(wù)也比較了解,所以如果能和這邊結(jié)合,我覺得可以把壞的PE替換出去,讓真正好的東西進(jìn)來,然后和好的企業(yè)一塊兒發(fā)展、壯大。這個(gè)我覺得其實(shí)對整個(gè)行業(yè)也好,對大家都好。
Q:經(jīng)濟(jì)學(xué)家巴曙松在他的一篇稿件里面提到,2008年前11個(gè)月中國PE市場新幕集資的基金有110個(gè),比2007年全年增加了接近90%,也就是說在去年投資市場那么低迷的情況下,其實(shí)PE的增長幅度還是很大的。
袁浩:中國以后的PE肯定是會發(fā)展起來的,這是毫無疑問的,會隨著中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展而發(fā)展起來,但是呢,PE其實(shí)是一個(gè)新型的領(lǐng)域,它發(fā)展的過程它往往都是從無到有。一開始的時(shí)候,金額上可以聽到增長數(shù)字很高并不奇怪,不要說是97%,這一點(diǎn)都不驚奇,200%都有可能的,因?yàn)樗瘘c(diǎn)很低。所以這個(gè)東西你單純是數(shù)字,反映不了什么東西。
Q:PE主要是有三類,一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)基金,一個(gè)是成長基金,還有一個(gè)并購基金,這三類基金在中國目前哪類會比較多一點(diǎn)?特別是房地產(chǎn)企業(yè)在做PE的時(shí)候,您認(rèn)為會主要傾向于這哪一種?
袁浩:在國外市場,房地產(chǎn)的基金是單列出來的,它不是混合在一起的。你看大的那些固有基金,都有一塊房地產(chǎn)的固有基金,就是這塊業(yè)務(wù)它也是單列出來的,因?yàn)樗兴约旱奶攸c(diǎn)。所以實(shí)際上不應(yīng)該和其他的混合,什么技術(shù)性的,這雖然有特點(diǎn),但是兩塊不同的業(yè)務(wù)。如果真的是別人的,隨便我是個(gè)什么PE,搞起來了,我也會投到房地產(chǎn)。但是可能不是一個(gè)好的信號,或者是外行人也開始搞這個(gè)東西了,那就是說明這個(gè)區(qū)域是一個(gè)過熱的情況了。
Q:那您認(rèn)為在目前房地產(chǎn)企業(yè)如果要考慮通過PE來做一些融資的話,應(yīng)該主要去考慮的是什么?
袁浩:其實(shí)我們有點(diǎn)混淆,就是融資是融資,企業(yè)之間沒有一個(gè)比較長期一點(diǎn)的,成本低的,比較穩(wěn)定的融資渠道,所以他在心里頭慌,做業(yè)務(wù)的時(shí)候也容易局限于追求短期利益。PE也好,或者是REITs也好,真正的REITs,或者真正的PE,就是股本這塊的,但少量的也可能做些,有些的基金它也做一些優(yōu)先股形式的業(yè)務(wù)。但是從根本上來說,是一個(gè)承擔(dān)股本,或者是接近股本風(fēng)險(xiǎn)的這么一個(gè)東西。所以這兩塊應(yīng)該是分開的,不應(yīng)該混淆起來。
我們其實(shí)很多東西,包括從國外來的東西都和原有的不斷地變了型,其實(shí)不是那么一回事了,都混淆了。還有那個(gè)REITS,我覺得長遠(yuǎn)的來看也是一個(gè)好的方向。但是短期內(nèi),我看實(shí)現(xiàn)不了,解決不了實(shí)質(zhì)的問題,光稅務(wù)這一塊就不可能的,它怎么會讓那么大稅利的規(guī)模呢?但是如果你漏稅的話,你又算什么REITs?你都不涉及這一塊。
然后到現(xiàn)在,當(dāng)前中國老百姓不是“很復(fù)雜”的,他們對于這種套現(xiàn)的金融產(chǎn)品不是很清楚,所以監(jiān)管機(jī)構(gòu)肯定要保護(hù)弱勢群體,或者保護(hù)老百姓這一塊,這樣就會嚴(yán)格限制這些金融產(chǎn)品。例如,限制在什么價(jià)位上可以套現(xiàn),要是太高價(jià)位了,實(shí)際上就等于是把價(jià)格有意識的抬高了,這個(gè)對老百姓是一個(gè)犧牲。但是如果你價(jià)位太低了,對企業(yè)來說就沒有什么愿望與必要去做這個(gè)事了。所以現(xiàn)在并不是一個(gè)好的時(shí)間去做這些東西,就是說時(shí)機(jī)還不成熟吧。嘗試著是一個(gè)方向,但就像有很多故事聽起來很好聽,卻是不現(xiàn)實(shí)的。
我覺得在目前的情況下還是可以開辟兩塊渠道:一個(gè)融資渠道最好是對長遠(yuǎn)發(fā)展有利,對企業(yè)來說可以上位的、穩(wěn)定一點(diǎn)、或者長期的一種融資渠道;還有一塊就是把PE這一塊開辟出來,把股本這塊開辟出來。股本就是PE這塊,找真正的PE,真正意義上的股本,對企業(yè)發(fā)展有利的,這以后可以幫企業(yè)一起整合好。兩個(gè)一起發(fā)展起來,對整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有好處,對好多企業(yè)都也好處。否則的話,還是惡性循環(huán)。
如果企業(yè)還想投機(jī)的搞一大堆東西,假PE也跟著攙和進(jìn)來,那最后救市被越攙和越亂。亂了以后,整個(gè)下來,最后就會出現(xiàn)很多問題、很多糾紛。像現(xiàn)在很多企業(yè)外面的債務(wù),很有可能會引起國際糾紛的,這對整個(gè)行業(yè)的發(fā)展,都不會有好處的。你想想如果一個(gè)行業(yè)老“打仗”,這個(gè)行業(yè)不大可能會發(fā)展好。這個(gè)行業(yè)里邊是各種不同的參與方之間的互相競爭,都想把這個(gè)事干好,才有可能把它做好?,F(xiàn)在因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,有很多房地產(chǎn)企業(yè)雖然很謹(jǐn)慎,而且銷售也有些回暖,但是仔細(xì)看一下他們的負(fù)債結(jié)構(gòu),仔細(xì)的看一下,真正清醒的看一下的話,很多企業(yè)很危險(xiǎn)的。只不過我們銀行閉著眼睛,也不考慮這么多,不太多的去考慮那些企業(yè)的負(fù)債結(jié)構(gòu)??赡苓@與企業(yè)有人支持、有政府間的壓力,或者是關(guān)系等各方面的問題,但是這個(gè)并不能解決問題。這個(gè)核心的問題,從外部市場的定價(jià)就可以看得很清楚了。如果企業(yè)不是處在這個(gè)困境的情況下,外面的債務(wù)都是在20%、30%以上的這種。
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