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　　我的知識(shí)結(jié)構(gòu)與文革、監(jiān)獄有關(guān)

　　人物周刊：我聽(tīng)你的很多表達(dá)，覺(jué)得是在一個(gè)學(xué)術(shù)立場(chǎng)進(jìn)行發(fā)言的，能否介紹一下你的知識(shí)結(jié)構(gòu)？

　　任志強(qiáng)：從我的知識(shí)面來(lái)說(shuō)，由于我們這代人可能更多地關(guān)注政治，比如天安門(mén)廣場(chǎng)的事件、打倒四人幫等，這代人就是這樣成長(zhǎng)起來(lái)的，讓他們不關(guān)心政治不太現(xiàn)實(shí)。

　　很多人說(shuō)我接近于學(xué)者，或者說(shuō)更多地關(guān)心宏觀經(jīng)濟(jì)。確實(shí)是這樣，90年代初期，我們就投入改革基金會(huì)800多萬(wàn)，支持他們做宏觀經(jīng)濟(jì)論壇。我們組織了各種各樣涉及宏觀經(jīng)濟(jì)、涉及經(jīng)濟(jì)項(xiàng)目的一些贊助和活動(dòng)，包括中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家獎(jiǎng)等等。就是因?yàn)槲覀兿霃睦碚撋辖鉀Q中國(guó)向何處去的問(wèn)題，解決中國(guó)制度改革、國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些問(wèn)題。到現(xiàn)在我們?nèi)匀粓?jiān)持著做宏觀經(jīng)濟(jì)論壇等活動(dòng)，這樣就使我們和宏觀經(jīng)濟(jì)緊密聯(lián)系起來(lái)，這是做企業(yè)家更多關(guān)心的事情。

　　另外一方面就是關(guān)于企業(yè)管理的問(wèn)題，比如說(shuō)經(jīng)營(yíng)機(jī)制、企業(yè)管理，我們也會(huì)有很強(qiáng)的支撐。我們也尋求了北大光華管理學(xué)院等等，共同做了很多企業(yè)論壇之類的活動(dòng)。

　　因此在看問(wèn)題的時(shí)候，我不僅僅從一個(gè)行業(yè)，而且更多地從國(guó)家政策和宏觀的角度去考慮問(wèn)題。

　　人物周刊：其實(shí)我這么問(wèn)你，主要意思是想說(shuō)，你是從文革過(guò)來(lái)的，你知道文革是造反喊口號(hào)，中國(guó)人大多都是這樣子的，永遠(yuǎn)是很輕易地去行動(dòng)、去表達(dá)、去造反，去破壞，很少有人謹(jǐn)慎地思考，謹(jǐn)慎地說(shuō)話。比如說(shuō)有些人罵你，就完全不考慮邏輯和原因。我關(guān)心的是，你后面的這種思考方法是從哪兒來(lái)的？

　　任志強(qiáng)：我們的想法恰恰是從文革來(lái)的。文化大革命讓我們有很多教訓(xùn)，我們有很多失敗，那時(shí)候很盲從，比如認(rèn)為共產(chǎn)主義要來(lái)了、林彪就是接班人等等。我們經(jīng)過(guò)這些盲從以后，發(fā)現(xiàn)不能盲從，我們才開(kāi)始倒過(guò)來(lái)說(shuō)，我們必須有數(shù)據(jù)做支撐來(lái)進(jìn)行研究。特別是學(xué)完法律以后，就會(huì)要求所有東西必須有根，法律最講究證據(jù)。我的證據(jù)是什么？我的數(shù)據(jù)就變成法律上的證據(jù)，要研究問(wèn)題、分析問(wèn)題的時(shí)候必須從根兒上抓。經(jīng)歷文化大革命以后，我們不會(huì)再按照文化大革命的思路了，我們后來(lái)會(huì)倒過(guò)來(lái)想問(wèn)題。

　　人物周刊：這其實(shí)是一種對(duì)自己的否定和重構(gòu)，是一個(gè)很清晰的反思過(guò)程，自己做到這一點(diǎn)非常不容易，很多人一輩子都在蒙昧之中。你這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程大概是什么樣子？

　　任志強(qiáng)：我學(xué)習(xí)的過(guò)程最主要來(lái)源于我蹲了一年多監(jiān)獄。那個(gè)叫看守所，95年的時(shí)候。我后來(lái)被無(wú)罪釋放了。那個(gè)時(shí)候在看守所里只能看法律的書(shū)，不提供其他的書(shū)，因?yàn)榇蠹乙q護(hù)，要請(qǐng)律師，所以他給你提供了法學(xué)書(shū)。我那個(gè)時(shí)候基本上可以把法學(xué)概論從頭到尾背下來(lái)，因?yàn)橐荒甓嗟臅r(shí)間就看兩本書(shū)，沒(méi)有其他的書(shū)。當(dāng)然現(xiàn)在我可能已經(jīng)忘得差不多了，但是根子上的東西存在腦子里了。后來(lái)我就又在人民大學(xué)讀了個(gè)研究生。

　　人物周刊：人民大學(xué)學(xué)習(xí)花了多長(zhǎng)時(shí)間？

　　任志強(qiáng)：實(shí)際上我學(xué)習(xí)的時(shí)間很多，但聽(tīng)課的時(shí)間很少。我大概自己親自上課只上了兩堂課，論文是我寫(xiě)的，學(xué)習(xí)知識(shí)很多是別人替我去。嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)我是一個(gè)冒牌的學(xué)生，很多人是替我聽(tīng)課，聽(tīng)課后把錄音帶拿回來(lái)給我。我沒(méi)有那么多時(shí)間去上課，然后我來(lái)聽(tīng)錄音帶、看書(shū)、做作業(yè)，大部分是這樣一種情況。這有點(diǎn)像美國(guó)的教育，只要你的學(xué)分，不看你在不在課堂，你要能拿錄音學(xué)會(huì)了也可以，像電視教室一樣。

　　人物周刊：加上你的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，你可以融會(huì)貫通了。

　　任志強(qiáng)：有人說(shuō)是假文憑，但實(shí)際上我真正學(xué)到了東西以后，我不在乎這個(gè)?，F(xiàn)在叫做在職研究生吧？是沒(méi)有碩士學(xué)位的，我也不需要學(xué)位，我最主要學(xué)東西就行了，我也不需要這個(gè)牌子。我本身已經(jīng)有工程師職稱、中級(jí)職稱了，不需要說(shuō)非要標(biāo)榜自己是個(gè)博士生、研究生之類的，但是我學(xué)到東西就夠了。我不是一個(gè)好學(xué)生，開(kāi)同學(xué)會(huì)的時(shí)候，大概只有4、5個(gè)學(xué)生認(rèn)識(shí)我，因?yàn)槲胰フn堂的次數(shù)太少了。