主持人：謝謝各位參與討論的嘉賓，下面請邱筠堯女士開始主持今天第二場主題討論會，討論時間是40分鐘。有請邱筠堯女士發(fā)起討論。

邱筠堯：非常容幸來到這個論壇上，剛剛聽到幾位地產(chǎn)界的大哥們介紹他們進入養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的事情，而我們大愛城也是剛剛進入這個養(yǎng)老，希望在以后的時間里能殺出一條血路出來，也在這里能向各位大哥學習。

在此我也想給大家介紹一下大愛城，大愛城在香河，離北京大概有60公里，這個項目整個是全產(chǎn)業(yè)鏈4+1的模式，有教育、醫(yī)療、學校和養(yǎng)老。我們現(xiàn)在主要服務(wù)的對象是高凈值的人群，打造成大愛書院養(yǎng)老式，精神養(yǎng)老跟物質(zhì)養(yǎng)老并齊。

之前聽到周總這邊的介紹，我想請您發(fā)表一下關(guān)于你們在做養(yǎng)老方面對整個服務(wù)創(chuàng)新是有哪些？

周建平：這是做養(yǎng)老地產(chǎn)的核心，服務(wù)是核心。所以你要根據(jù)你面對的對象，來決定如何去提供服務(wù)。

我們在做服務(wù)，因為是一個大的園區(qū)，占地1平方公里，在機構(gòu)、社區(qū)、醫(yī)院等各個方面服務(wù)很廣，我們是全服務(wù)體系。

我們的服務(wù)一種是針對活力老人，是兩類，一類是精神文化服務(wù)組織體系，第二類是健康管理。因為他還是比較健康，所以關(guān)注的是怎么延緩他的衰老。

醫(yī)療體系上，我們項目從德國引進技術(shù)和服務(wù)理念。項目中還包括商業(yè)酒店，所以涉及很廣，做起來很不容易。這些都是我們自己做的，而不是外包的，所以這個服務(wù)也是打造的過程。

邱筠堯：謝謝周總。因為我在養(yǎng)老服務(wù)做了八年運營管理，在跟很多同行交流時，他們覺得做養(yǎng)老跟做酒店的服務(wù)是一樣。但是我個人認為，做酒店服務(wù)跟人是背對背的，而做養(yǎng)老服務(wù)是面對面的。而且酒店是屬于靜態(tài)的，養(yǎng)老是動態(tài)的，所有的配套設(shè)施放在那里，客人自己動態(tài)地享受服務(wù)。

大愛城是讓老人參與服務(wù)，不是坐在那里等工作人員去服務(wù)他，是讓他動起來。在整個服務(wù)過程中，我們跟老人產(chǎn)生了感情，因為人與人之間長久下去是有感情有共鳴的，這樣才能粘住他，讓他住在我們那里，直到一站式服務(wù)的終級。

這樣的想法不知道跟在座的幾位有沒有共鳴？現(xiàn)在請一下許總來幫我們分享一下你們的養(yǎng)老項目不老山莊項目。

許志偉：在座的各位都是已經(jīng)在從事養(yǎng)老行業(yè)的同仁，以及關(guān)注養(yǎng)老行業(yè)的伙伴們，大家好。非常容幸今天有這么一個機會在這個平臺跟大家共同交流和探討。首先我做一下自我介紹，我是來自于萬謙養(yǎng)老服務(wù)管理公司，我們養(yǎng)老服務(wù)行業(yè)已經(jīng)有16年時間，服務(wù)過的長者應(yīng)該有7萬多名，已經(jīng)運營的旗下品牌一個是機構(gòu)養(yǎng)老，剛剛主持人講到的不老山莊，一個是不老生活。

不老生活是“互聯(lián)網(wǎng)+”的運營模式，針對的是老年人活力階段，以及康復照料階段，包括高齡護理階段的生命周期的養(yǎng)老服務(wù)內(nèi)容，在北京已經(jīng)成功運營三家不老生活服務(wù)館，給周邊三到五公里類的老年人提供社區(qū)、居家、養(yǎng)老方面的服務(wù)，目前經(jīng)過一段時間的打造整個產(chǎn)品基本上已經(jīng)形成標準以及實現(xiàn)可復制化的模式，現(xiàn)在已經(jīng)投資，整個估值三個億。

不老生活來源于不老山莊，不老山莊可能有些同伴聽說過，它是坐落于北京的延慶，北京郊區(qū)，離北京市中心70公里，有一百多畝，一千來張床位，基本在第一年時就實現(xiàn)了床位全部入住完。不老山莊比較大的特色是早在2009年之前我們提出養(yǎng)老創(chuàng)新理念，這個理念應(yīng)該算是養(yǎng)老服務(wù)理念比較早提出來的，健康養(yǎng)老。

很多論壇都在講護理、照料。但是我發(fā)現(xiàn)今天這個論壇從張總一開始的演講包括后面的交流，主題都圍繞著健康養(yǎng)老，而且看到地產(chǎn)界大咖和保險界大咖，在養(yǎng)老領(lǐng)域里面直接關(guān)注健康和重視養(yǎng)老板塊。

當時我們覺得老年人他要過的是什么樣的生活？這個地方好不好，你自己愿不愿意去，你愿不愿意把你父母送過去，除了滿足他們精神需求以外，還要更多他們有尊嚴的養(yǎng)老。有尊嚴的養(yǎng)老必須是健康的身體和生活自理。

我們有三大板塊，包括服務(wù)管家、健康管家、生活管家，通過日常的照料服務(wù)以及身體服務(wù)和服務(wù)需求，我們希望每個老年人在這里得到的是一種幸福，得到的是越來年輕、越來越健康的狀態(tài)。像很多老年人在我們那里住了一段時間以后抓住我的手說你這地方不要叫做養(yǎng)老院，我說為什么？他說我不是在這里養(yǎng)老，而是不老。所以我們后來改名叫不老山莊。

邱筠堯：不老是人類一直追求的目標，歷來皇帝們一輩子像這個事情，這個名字取的非常好，大家說是不是。今天我們這個會議和論壇真的非常好，都是在說“健康”。

其實我們現(xiàn)在目前的老人都是未富先老，未老先衰。之前大健康都挺忽略護理，我們大愛城這方面思索家庭健康，緩和醫(yī)療，前期健康管理，我們甚至聘請了專業(yè)的專家團隊，全球的，包括全中國都是進入在我們的項目中，包括遠程醫(yī)療，因為我們的項目在香河占地一萬多畝，現(xiàn)在第一期別墅聯(lián)排都已經(jīng)售了。

養(yǎng)老服務(wù)運營中，醫(yī)院大概是2019年二級醫(yī)院400多張床位，以康復為主，也是開始在建設(shè)中。還有我們的農(nóng)場，以及一系列的配套，甚至我們今年會打通空中緊急救援，讓他們住在里面最終是安全。

因為現(xiàn)在整個中國的心腦血管病大概也是超過了2億，所以這是非常突發(fā)的，因為主要是工作壓力大，還有其他的生活亞健康，也是關(guān)于健康的問題，所以關(guān)于這塊對于我們大愛城是非常重視，希望住在里面的不管是業(yè)主還是過來的老人也好，希望在我們那里可以享受到全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)和福利，包括醫(yī)療。

下面我就想請李總，他們是屬于設(shè)計行業(yè)，像請您談一下在養(yǎng)老設(shè)計這一塊的想法了思路。謝謝！

卞文雁：我先做一個自我介紹，我代表思凱來文旅創(chuàng)新集團，我們這個平臺此前傳統(tǒng)業(yè)務(wù)像剛才主持人介紹的，我們從策劃、規(guī)劃到健康設(shè)計的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)為主導的健康機構(gòu)，我們背景是從美國在業(yè)內(nèi)非常資深的在文旅度假目的地和綜合文化娛樂項目做的創(chuàng)新機構(gòu)和度假運營機構(gòu)的專家們在中國成立的精品事務(wù)所。

隨著中國這些年的發(fā)展和對行業(yè)深入的深耕，我們公司從去年開始向全面的業(yè)務(wù)鏈上轉(zhuǎn)型和發(fā)展。目前我們公司更針對前面剛才說的從策劃定位、規(guī)劃的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，進一步發(fā)展到產(chǎn)業(yè)植入、優(yōu)秀的資源整合，對很多在我們前期從智力推動項目當中給予更好的運營支持和服務(wù)。

但是金融合作方面也是一個主要的方面，目前在這方面我們也有非常多好的合作伙伴，大家共同在尋找好的線路，找好的團隊，好的突破點，解決這個行業(yè)發(fā)展上的一些痛點。所以目前我們發(fā)展成為這樣一個叫文旅創(chuàng)新集團。

大家會奇怪，我們這樣一個聚焦在文旅方面的公司為什么會來參加這樣一個養(yǎng)老地產(chǎn)方面的論壇，我覺得兩個行業(yè)非常相似的一點就是養(yǎng)老行業(yè)，可能目前養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)已經(jīng)越來越多的從只關(guān)注老年的不同階段，后面更多的關(guān)注醫(yī)療和康養(yǎng)和后續(xù)關(guān)懷方面，更多的向關(guān)注心理健康和享樂的老年人方向發(fā)展。

因為我們感覺幾位董事都是50、60多歲的老年人了，但是你感受到他們的心理狀態(tài)、活躍的理念和工作狀態(tài)，其實絲毫不亞于年輕人。在西方其實是屬于越老越愛動的模式，我覺得不太分西方和東方，實際現(xiàn)在在中國越來越多的看到50后、60后逐漸也是進入到中老年階段的人們。

他們有非常廣闊的國際化的視野，對生活國際化的需求，同時他們在心理和生理各方面的健康狀態(tài)上已經(jīng)大大不同于父輩的這些老年人，隨著整個科技和社會的發(fā)展，其實人的年齡是整體向后推延，整體的生活方式在做徹底的變化，養(yǎng)老生活方式也是在做徹底的改變。

所以在西方他們會認為退休的時候就是度假的開始，是真正快樂生活的到來。所以其實我們是本著從這樣的觀點，把我們的養(yǎng)老、健康和我們的文化度假的產(chǎn)業(yè)非常好的結(jié)合在一起，我們認為這是一個非常值得深入研究和探討的主題。我先介紹到這里。

邱筠堯：謝謝李總?，F(xiàn)在大家都在想，因為我們在做的地產(chǎn)轉(zhuǎn)型到養(yǎng)老，我感覺都是在服務(wù)比較高知的人群，還有高凈值人群，他們往往是注重精神層面的服務(wù)。我想問一下周總，因為您做的烏鎮(zhèn)是非常政府關(guān)注對象，非常值得我們學習，你們是什么樣的突破創(chuàng)新？

周建平：這塊確實很重要，也是我們說對活力老年人最重要的理念。因為之前我們?nèi)饪疾鞎r，其實國外的老年人像剛剛卞總說的，進入老年人是新生活的開始，你感覺他人閑下來，老年人最不能閑下來，閑下來會老的更快。但是以前一直在工作，精神狀態(tài)一直在家庭和工作的壓力。所以我們按照放老人大學的概念。

中國老人大學大家都知道是國家辦的，也是教課。但是在國外都是俱樂部形式，特別是美國，一個太陽城有上百個俱樂部，而我們中國老人，或者上一輩還是相對保守，沒有那么開放。

這跟我們前沿組織的專業(yè)老師來教他們，組織他們互相認識，這個過程需要，所以我們研發(fā)了我剛剛說的11大類77小類課程，只要你想?yún)⑴c的我都會給你提供服務(wù)。

到現(xiàn)在為止我們已經(jīng)形成園區(qū)幾十個俱樂部，形成從組織到自發(fā)很有活力的狀態(tài)，所以那里的老年人生活的很有朝氣，比如說我們經(jīng)常去參觀的，請問老人家你多大了，他說我18。其實他可能78或者80歲了。所以這是剛剛主持人問的這是我們對活力老人最核心的。

邱筠堯：我跟周總有共鳴。住在我們大愛城的老年人他跟我說，我現(xiàn)在回到了大學時代，我的老板中風了，我完全可以交給你們，我們住在養(yǎng)老中心這里，想學習什么學習什么，我們有紅酒品嘗，珠寶鑒賞。

此外，還有專門的健身老師為她量身定做一系列的方案，也不用洗衣服，比我在大學的時候更幸福、更快樂更無憂無慮，我覺得非常開心，我覺得我們的服務(wù)是令他感覺到他想要的需求。

現(xiàn)在我想問一下不老山莊，因為我去過你們那里，我看到很多運動的東西在那里，是不是覺得大健康跟運動不可分開，而且高知人群和高凈值人群對運動健康比較關(guān)注，每天打開微信說每天走了多少步。許總你們當時的想法怎么產(chǎn)生的？

許志偉：一句話說的好，生命在于運動，所有老年他也非常認可和認同，但是我們給拔高一個高度，運動也要科學運動、適當運動、針對性的運動。

所以這幾年我們運營起來，對運動板塊還是非常重視，首先我們跟目前可以說在國內(nèi)老年運動領(lǐng)域最專業(yè)的一位專家老師，他幫我們老年人做個性化運動方面的內(nèi)容，由他來和我們共同參與打造。我們也在共同開發(fā)一個智能腕表，除了常規(guī)智能腕表功能以外，還增加了很多特色的功能，這個腕表大概兩三個月左右后會上市，到時候會發(fā)布。

老年人能歌善舞的很多，我們會給他提供很多平臺。但是老年人也追求運動，他希望在運動過程中身心方面有所改善，特別是運動如果能融入到日常生活里面，他可能會更加喜歡，所以我們也會極力打造很多適合老年人的內(nèi)容。

舉個例子，在不老山莊里面馬路牙子邊上，平時就是正常的馬路牙，有一個斜坡，我為了老年人散步走到那里休息的時候站到斜坡上面他可以把背后的筋拉一拉會覺得更舒服。

說到運動板塊，我相信大家都很熟悉高爾夫，會認為是貴族運動，很多老年人不會，所以我們聘請了臺灣的高級教練，來教我們的老年人打高爾夫，接下來我們想發(fā)起一個活動，在全國范圍內(nèi)我們舉辦一個老年室內(nèi)高爾夫大賽，我希望邀請大家共同來參與，因為老年人老的絕對不是被社會淘汰，更多的是活出他們精彩的第二人生。退休之前是第一人生，退休之后是第二人生，因為第二人生更精采，因為它也是財富積累期。

邱筠堯：謝謝。我們進入養(yǎng)老行業(yè)時，有一種進去就老了的感覺。但是經(jīng)過沉淀，我在不斷的跟老年人接觸，很多老年人心聲給到我們說其實我還是很健康的，我不需要涉老化設(shè)計，所以我想問一下卞動，你們在設(shè)計怎么樣適當?shù)脑O(shè)計適老化設(shè)計環(huán)節(jié)？

卞文雁：關(guān)于硬件設(shè)計上，對中國養(yǎng)老行業(yè)，從目前探索階段到現(xiàn)在規(guī)劃設(shè)計行業(yè)，越來越規(guī)范，越來越深入的提高到了國際化的水準，這方面硬件上已經(jīng)不太是問題。此前像我，基本上在實現(xiàn)無障礙設(shè)計這一點是強制性要做到的。

現(xiàn)在對于老年項目，指導性的各種文件已經(jīng)很全了，我記得在2006年和勞動部在出國考察美國老年城在國際上很有代表性的項目，他們關(guān)注這么多的設(shè)施，很多在國內(nèi)都不支持，沒有見過這樣的產(chǎn)品。

但是現(xiàn)在所有這些都不是問題了。所以現(xiàn)在我覺得全球化的資源共享，在中國這邊應(yīng)該說是最佳的受益者，或者說最好的發(fā)展時機吧。這可能是我們反倒是可以后來居上。

空間方面都不是最主要的問題，其實還是人才方面的問題。這方面和我們剛剛說的最終打造一個快樂的、享受的老年生活怎么結(jié)合。

剛剛說到烏鎮(zhèn)，正好借烏鎮(zhèn)說一下，像烏鎮(zhèn)多少年前沒有去開發(fā)之前，那個時候烏鎮(zhèn)很多年輕人都走過來了，那個時候也是很多老年人，但是那個鎮(zhèn)也是活著的鎮(zhèn)，非常有生活氣息，那些老年人不管是坐在那兒看著游客，還是做一些自己簡單的家務(wù)，他融入真正的生活沒有被拋棄，你作為游客你去度假的時候你也認為進入了真正的生活，你也認為對當?shù)厣畹捏w驗。這一點我覺得在文旅項目上和養(yǎng)老項目的結(jié)合上我們認為是很好的發(fā)展的空間。

從現(xiàn)在非?；鸬奶厣℃?zhèn)的角度來講，很多產(chǎn)業(yè)的融合實際上對整個區(qū)域的和諧發(fā)展和它的帶動作用非常有價值，所以這一點是我們目前做一個像創(chuàng)意投資機構(gòu)，我們很希望在這些環(huán)節(jié)上面，在各種項目或者各個階段都能夠有創(chuàng)新思考，再引入一些創(chuàng)新的模式。

同時我們希望能夠結(jié)識更多的優(yōu)秀品牌和運營團隊，以及資本，能夠在這方面共同合作、共同推動，解決我們所有硬件的問題基礎(chǔ)上，能夠?qū)崿F(xiàn)更加高品質(zhì)的產(chǎn)業(yè)共融，迎來真正的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的藍海。

邱筠堯：我跟大家分享一下養(yǎng)老項目中的精神慰藉，據(jù)我們調(diào)查，我們所服務(wù)的人群，他們在宗教信仰上面將近60%，佛教是占大部分，還有大部分基督教。像這些對宗教有信仰的老人，不老山莊，許總這邊你們有沒有這樣一個環(huán)境給到他們？

許志偉：精神慰藉我覺得范圍應(yīng)該是很廣泛的，宗教信仰是其中一方面，不老山莊有自己的佛堂，基本上沒有作為為客戶服務(wù)的一項內(nèi)容，因為總覺得在國內(nèi)的環(huán)境目前并不是那么太適合在養(yǎng)老機構(gòu)里面去突出宗教，但是我覺得像社會上一種養(yǎng)老院我還是很欣賞，保證北京在做的佛教式的養(yǎng)老院，我覺得他們會非常舒心。

另外，江蘇鎮(zhèn)江有一個佛教寺廟，那個寺廟的主持也發(fā)了一個心，說要在寺廟里面建佛教養(yǎng)老院，當然他這樣一個發(fā)心，我跟他表態(tài)，我說我們養(yǎng)老院愿意提供運營管理上的支持。

在心理精神層面，我們總覺得反而特別愿意做一件事令老年人心理更舒暢。我們更多的是營造更好的氛圍，老年人他們有心理上的需求，但是需求又不是特別高，有時候我們營造互相尊重的氛圍，互相微笑的氛圍，互相問候的氛圍，他們就已經(jīng)非?？鞓泛烷_心。

所以到不老山莊里會發(fā)現(xiàn)在不老山莊里，我們會對客戶和合作伙伴問候方式比較特別，一般都叫你好，我們的問候都叫做快樂健康，很多老年人他們得到這種信息以后覺得非常高興，甚至有些老年人還我們回一句叫萬壽無疆。

不老山莊我們打造的是讓更多老年人他對他個人才華的展示，因為老年人退休以后是一種失落的心理。目前國際醫(yī)學生物工程研究院的院士楊子兵夫婦都在我們山莊養(yǎng)老，這個養(yǎng)老院臥虎藏龍，他們有非常多的特長，我們能夠讓他特長得以展示他們還是非常開心。

有一位老年人他家里都有奇珍異寶，他到山莊覺得心情特別舒暢，他直接去到家里把自己珍藏了一輩子的珠寶，把把珠寶全部捐獻給不老山莊，我愿意拿出來跟更多的老年人共同分享這種喜悅和快樂。

還有我們山莊有個80、90組合，不是工作人員80后、90后組成的，而是老年人組合，因為他們的平均年齡80歲到90歲，年齡最大的108歲的老奶奶，自己能吃飯，自己能走動。我們在2012年出版的一本書，所有老年人和不老山莊的一本情書，有一段是108歲老奶奶她自己親自寫的。

她覺得大家對我都非常尊重和肯定，坐在下面90多歲、80多歲、70多歲的讓他們覺得人生非常美好，我在未來到100多歲40多年的時間我能不能像這位大姐如此快樂，所以山莊給很多人創(chuàng)造是激情的人生，樂觀的人生，而不是人活七十古來夕，像不老山莊人活七十剛開始。

邱筠堯：說的非常好。不老山莊，你只要看到老年人是喜悅的，護理員臉上的笑容是溫和的，整個運營管理服務(wù)跟老年人的互動是非常好的，這是我們做運營做養(yǎng)老深深體會到的，老年人他幸福他高興你再累都是值得的。

下面讓周總也幫我們分享一下您這邊的服務(wù)和老人的一些喜悅和健康。

周建平：我們經(jīng)常組織老人出去旅游。60歲的不愿意跟70歲的出去，70歲的不愿意跟80歲的出去，因為他覺得越往后，他要顯得自己更年輕，因為他有這種心態(tài)。其實老年人很在意我們說的意識形態(tài)，所以我們叫“建修堂”，不是文化、道、基督，他一種修養(yǎng)，我們進行打坐、誦經(jīng)、交流、懺悔，所有人一起誦誦經(jīng)，互相懺悔。

其實我們那里很多老人去了以后，他之前想這兒也不舒服，那也不舒服，這是很不好。所以這個我們也有很多實踐。時間有限，我就不多說了。

現(xiàn)場提問：各位老師好，我想問一下雅達的周總，關(guān)于烏鎮(zhèn)雅園，因為開發(fā)總體我不知道是你們還是綠城，你們雅達國際醫(yī)院主體，你們和綠城之間是什么合作模式？

周建平：這也是很多人關(guān)心想了解的，因為我們這個企業(yè)自己的文化是先做事，所以我們出現(xiàn)媒體很少，基本上不怎么宣傳。整個烏鎮(zhèn)剛剛說了，它是養(yǎng)老地產(chǎn)的一部分，我們占地一平方公里。醫(yī)院、酒店、商業(yè)配套都在這里面。我們在烏鎮(zhèn)是跟綠城商業(yè)地產(chǎn)是合作關(guān)系，但是說整個養(yǎng)老園區(qū)其他的板塊綠城是不參與的。

邱筠堯：非常感謝有機會跟大家一起來討論分享關(guān)于養(yǎng)老的細節(jié)，今天我們這次討論就到此結(jié)束了，謝謝大家！

主持人：再次感謝四位嘉賓的精采分享。隨著論壇的結(jié)束我們今天下午的大會就結(jié)束了。

最后，為大家預告一下，我們明天上午將會走進遠洋養(yǎng)老，進行企業(yè)座談，并參觀遠洋椿萱茂項目，再一次感謝各位的陪伴，謝謝大家，我們明天再見！