賈康：謝謝主持人，大家好。抓緊時間談一談我們這次論壇所提出的頂層設(shè)計這個概念之下，我自己展開為頂層設(shè)計與先行先試，房地產(chǎn)試產(chǎn)改革試點(diǎn)許多擴(kuò)容。現(xiàn)在房地產(chǎn)改革進(jìn)入了深水期，攻堅期。需要有決策者的歷史擔(dān)當(dāng)，像李克強(qiáng)總理講的不改革可能不犯錯誤，但要承擔(dān)歷史責(zé)任。這種政治戰(zhàn)略全局的決策智慧，在十八大以后我們已經(jīng)看到了領(lǐng)導(dǎo)層他們很多講話的要點(diǎn)，是把決心和勇氣和可行性和方案必須把握的理想和現(xiàn)實(shí)之間的矛盾關(guān)系處理聯(lián)系在一起的。

　　現(xiàn)在我們就要考慮已經(jīng)形成的既得利益是無處不在的，到處都是利益的交織，怎么樣在這方面處理好改革要拿出更大的決心和勇氣，而且要體現(xiàn)更高的水平和智慧這個問題，實(shí)際上和我們社會大眾都有關(guān)系。我舉個例子，我們先不說房地產(chǎn)，先說說前段時間振動整個國家生活的霧霾，不是北京，是大半個中國都出現(xiàn)了霧霾的困擾。誰在霧霾的環(huán)境里生活都覺得非常的不幸福終南山說出了實(shí)情，人人都有一種畏懼和憤慨，因?yàn)槟闶菬o法選擇的情況下在危害你的健康。必須緩解由燃煤，汽車尾氣等等造成的霧霾環(huán)境，這就需要觸動既得利益稅的改革，必須要做的制度建設(shè)。但到了每個具體利益主體上，聽得太多的反對聲音。你政府無能呀，具體到某些居民，聽到報紙上有的文章上資源稅改革有必要，但絕對不能把稅賦轉(zhuǎn)嫁給老百姓，就舉雙手贊成，鼓掌歡呼，說這個政策好，實(shí)際上行得通嗎。如果稅賦不形成一種經(jīng)濟(jì)利益稅，能減少汽車燃油消耗這種經(jīng)濟(jì)行為嗎？這些事情到了各個具體的利益主體身上，其實(shí)大家都有既得利益。我們在以后的生活中間，從長期趨勢來看，其實(shí)應(yīng)該把窗戶紙捅破，中國在環(huán)境制約下，以后水會更貴，電、燃油會更貴，壟斷行業(yè)懼怕的既得利益的改革，我們企業(yè)以后要在節(jié)能降耗，減排的歷史過程中間處于長遠(yuǎn)利益，大家一起約束自己的行為走向低碳化也是勢在必行的。我們現(xiàn)在其實(shí)要真正尋求共贏，尋求整個按照科學(xué)發(fā)展觀說的可持續(xù)發(fā)展的，就要理順關(guān)系，建立正確的價格形成機(jī)制，調(diào)整既得利益格局方面有實(shí)質(zhì)性的動作和進(jìn)展。中國已經(jīng)到了任何一項(xiàng)改革都會觸動既得利益的方面。

　　我們下面說說房產(chǎn)稅改革的一些相關(guān)因素，第一個中國居民住房自有率的水平是很高。我們現(xiàn)在這個指標(biāo)確實(shí)表現(xiàn)中國在居民住房自有率的水平確實(shí)不低，但是同時差距在拉大。今天早上看到一條，網(wǎng)上，微博上都在說，福布斯有一個調(diào)查結(jié)果披露，中國大眾富裕階層，40%左右有3套以上的住房，他這種調(diào)查結(jié)果精確不精確，我們可以討論，但是中國在住房方面自有率提高方面，差距在拉大。第二需要考慮的問題，住房上遇到困難的有沒有，絕對有。住房遇到困難主要是什么人？現(xiàn)在最突出的是城鎮(zhèn)低收入階層和夾心層。我們稱為農(nóng)民工的人也要有地方住，收入夾心層，現(xiàn)在看起來覺得自己應(yīng)該過體面的生活，但是等到買房的關(guān)口往往不行，千方百計買了房以后，當(dāng)房奴，更多的是望房心嘆。有些年輕人結(jié)婚，女孩子說，必須要有100平方以上的房子，否則結(jié)婚免談。

　　第三個問題我們的房地產(chǎn)業(yè)是不是國民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。房地產(chǎn)顯然需要雙桂統(tǒng)籌下，既有保障軌，市場軌的“雙軌”統(tǒng)籌下，從我們的不動產(chǎn)的開發(fā)到住房交易，到住房保有，各個方面的稅費(fèi)，不可避免從住房的改革，我雖然是力主要推進(jìn)住房稅收改革。我強(qiáng)調(diào)要調(diào)解高端，觸動既得利益是十分嚴(yán)重的。就是拉動既得利益是一個非常非常典型的事情，而且也是牽一發(fā)而動全身。現(xiàn)在熱議的國五條以后關(guān)于交易環(huán)節(jié)嚴(yán)格按照20%征稅，原來的框架也有，彈性辦法就過去了?，F(xiàn)在肯定按20%征收，很多人感覺過不去，你沒有實(shí)施細(xì)則，也沒有配套，現(xiàn)在很多地方搶政府的末班車在政策細(xì)則沒落地的時候趕快成交，而且逼出了所謂離婚潮，這是始料不及的，你現(xiàn)在政策信息應(yīng)該講，不配套造成的副作用。所以這種全面協(xié)調(diào)配套，牽一發(fā)而動全身的機(jī)制之下，必須處理好頂層設(shè)計，從頭到尾的瞻前顧后，通盤考慮是一定要力求高水平的。

　　再往下說，對房地產(chǎn)稅反對的力量，第一開發(fā)商比較多的提出反對意見。同時客觀講不是全部開發(fā)商都反對，比如潘石屹態(tài)度很鮮明，他認(rèn)為三套以上的房地產(chǎn)的稅收征收是很必要的。其實(shí)還有第三個角度，就是在反對的聲音里面有很多的網(wǎng)民，其中大多數(shù)是年輕人，他們表示反對的意見。反對者或者心生畏懼，或者不明就理，網(wǎng)上活躍的是年輕人，低收入人群，我們討論的房產(chǎn)稅是調(diào)解高端的話，本來不會跟他們有什么關(guān)系，但是他心目中我只要有可能，我就要買自己的產(chǎn)權(quán)房。產(chǎn)權(quán)房這方面的稅，預(yù)期中間有這么一個時期，他覺得就有一個陰影和壓力，就要表明態(tài)度堅決反對。調(diào)控當(dāng)局定心丸沒有送到位，個人理解不同，見仁見智的錯綜復(fù)雜。 第四我們很多官員對房產(chǎn)稅改革是持反對意見的。在當(dāng)今的中國從中央到地方是不是官員一般都有好房，大房，有不少人有多套房，恐怕大家都不會反對這個判斷。話說回來，我們不說極端的，現(xiàn)在還說不清道不明，為什么一個人有30套甚至更多的房子，是不是有多套房子的官員都搞了為非作歹的事情，那可未必。實(shí)施房改的時候，老同志的手上自己掌握房源的是4套，開始總得給家庭一套，以后有房源可分配，有子女的再分一套，有多子女的概念，最多的就是4套。現(xiàn)在改革過程中間，各個地方的辦法撲朔迷離，各有各的方法，體制內(nèi)的官員有多套房的官員肯定反對。能夠抵制的，我就要盡可能的，哪怕是不動聲色的去阻擋這個事情。

　　如果要化解既得利益，按總書記的，突破利益的藩籬把這個事情往前推。我們注意到前一段時間很有影響的一種建議，就是應(yīng)該把重慶、上海兩地的試點(diǎn)先停下來，由人大立法以后審批通過，然后全國一起實(shí)行。實(shí)際情況會怎么樣，我首先想談：第一這樣一個思路叫做注重立法的思維方向是對的。我們走向現(xiàn)代國家必須依法治國，依法治稅，而且必須更好的發(fā)揮人大的作用，必須促進(jìn)法治水平規(guī)范程度的提高。

　　第二這個方向如此的爭議和很多觀點(diǎn)的對抗之下，由人大它來解決立法問題，什么時候可操作，可能不是五年，十年能爭出眉目的問題。搞得不好，像反對派的一位教授說的，那是在中國150年以后的事了。已經(jīng)在預(yù)算法碰到的現(xiàn)實(shí)矛盾需要修改，現(xiàn)在已經(jīng)做了十幾年的努力，好不容易在上屆政府任期內(nèi)提出了修改草案，第一稿大家關(guān)心的地方債方面，正面提出了立法里面應(yīng)該提出的陽光化的規(guī)則。但是有爭議，有爭議以后在各種力量作用之下，居然出現(xiàn)了在第二審稿件上面把所有的表述一筆勾銷。這種情況直言不諱的批評，屬于我們?nèi)舜罅⒎ㄉ系牟蛔鳛椋@種問題是中國的現(xiàn)實(shí)。如果按照某些人比較理想化的做法，由人大收回國務(wù)院的授權(quán)，所有的法規(guī)都在法的最高形態(tài)上形成規(guī)則，往下貫徹。那么我們已經(jīng)看到的十八中稅的絕大多數(shù)都還是暫行條例的情況怎么辦，這些暫行條例要升到法，可不是有一個良好愿望就行的，現(xiàn)在存在如此劇烈的矛盾沖突和帶有如此強(qiáng)烈感情色彩的觀點(diǎn)爭議的房產(chǎn)稅要立法的話，怎么把它的立法和中國改革推進(jìn)要對接，誰也無法回避這個問題。方向上人大要更嚴(yán)格掌握對國務(wù)院各部門的授權(quán)，現(xiàn)實(shí)生活中間不可能一風(fēng)吹，授權(quán)必須在轉(zhuǎn)軌過程中間的一席之地。中國處于急劇轉(zhuǎn)軌的時代，把這些規(guī)則強(qiáng)行的稱作法，也就無法保證嚴(yán)肅性。這種現(xiàn)實(shí)問題中國推進(jìn)過程中所面臨的問題。

　　再往下說，一個強(qiáng)烈的對比，就是十八大之后，我們的改革機(jī)遇是極為寶貴，極為重要的，人們期盼這么久，終于聽到?jīng)Q策層這么強(qiáng)烈的信號。我們都在關(guān)注今年的改革文件突出什么重點(diǎn)，更多的關(guān)注今年三中全會的指導(dǎo)文件，關(guān)乎國家命運(yùn)，中國夢很多的改革事項(xiàng)怎么制定，是等不起的，這就是我說的大勢化。

　　考慮到理想和現(xiàn)實(shí)的矛盾，有必要鄧小平的改革智慧，對大方向樂觀有判斷之后，不爭論，或者少爭論，完全不爭論做不到，也是現(xiàn)在階段性的特點(diǎn)，必須進(jìn)一步引導(dǎo)理性爭論的，但是要在改革的實(shí)際步驟方面，要減少爭論和允許先行先試。有些事情，形不成共識，總得允許先試一試，小平同志曾經(jīng)強(qiáng)調(diào)要大膽的試，大膽的闖，習(xí)近平總書記就任之后第一次出行，就是重走南巡路，回想老百姓當(dāng)年的改革智慧。在頂層規(guī)劃一定要提高水平的同時，要特別的給出強(qiáng)烈信號，要繼續(xù)允許摸著石頭過河，繼續(xù)鼓勵先行先試。小平同志當(dāng)年在我們受到外部世界制裁的情況下，下決心要推出深滬兩地資本市場的股票交易所，他把話說到極端，總可以先試一試，試了不行以后，關(guān)掉就行了。他心里想的是要關(guān)掉嗎，無非是把反對派說到你總得要我試一試，把他們推到墻角。有敢為天下先的試驗(yàn)應(yīng)該積極的考慮，前不久國務(wù)院批復(fù)的實(shí)時擴(kuò)大房產(chǎn)稅試點(diǎn)范圍。房產(chǎn)稅是一個非常典型的改革案例。房產(chǎn)稅改革的方向已經(jīng)鎖定，關(guān)鍵是進(jìn)一步提高實(shí)施方案可行性的問題。

　　相關(guān)的應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的要點(diǎn)，第一這是一個多目標(biāo)的漸進(jìn)改革。抑制房產(chǎn)市場上的房價被炒作，泡沫化，這方面應(yīng)該有所貢獻(xiàn)，但是這個改革事關(guān)構(gòu)建地方稅體系，財產(chǎn)配置格局等等我們值得追求的目標(biāo)，是一個多目標(biāo)的改革事項(xiàng)。

　　接下來講第二點(diǎn)，這個改革的配套作用是基本定位，不可能起到一個定海神針式的解決全局的一個，有人似乎加以夸大描述的作用，就是在配套改革當(dāng)中是一個組成部分。中國現(xiàn)在錯綜復(fù)雜的房地產(chǎn)市場在具體表現(xiàn)上就是變量，一定要有頂層規(guī)劃的通盤考慮，但現(xiàn)實(shí)改革中間應(yīng)該呼吁漸進(jìn)往前推。你不要期望一個政策就是定海神針式的天下大地，稅不是完成的同時，要充分認(rèn)識到和加以肯定走向現(xiàn)代國家，現(xiàn)代稅制如果不把稅制改革納入改革的全局，又是萬萬不可能的。我的這些想法先匯報出來，請批評指正。