房地產(chǎn)市場是應(yīng)該通過市場本身去解決，而保障性住房的建設(shè)，政府應(yīng)該一如既往地堅持。

　　在房地產(chǎn)調(diào)控最嚴厲的這一年，廣州市加快了保障房建設(shè)的步伐，從某種程度上表明政府以“市場＋保障”雙管齊下，解決房價上漲過快、部分區(qū)域房價泡沫等問題。

　　對于廣州保障房建設(shè)等各方面的問題，觀點新媒體專訪了中山大學(xué)政治與公共事務(wù)管理學(xué)院副教授、社會保障與社會政策研究所副所長朱亞鵬博士。

　　朱亞鵬認為，今年的確是保障住房大規(guī)模發(fā)展的一年，如蘿崗中心城的破土動工，是廣州市政府重視保障房的一個重要體現(xiàn)。政府是在積極推動保障房的建設(shè)，另外，政府在一些地方開發(fā)保障性住房也意味著有推動新區(qū)發(fā)展的思路，這是一個長期的規(guī)劃發(fā)展。

　　朱亞鵬指出，保障房的建設(shè)在某種程度上當(dāng)成一種調(diào)控的手段。政府建設(shè)保障房，本來就是一種責(zé)任。那么，這個政策應(yīng)該有連貫性，并不因為外面市場的變化而產(chǎn)生波動。房地產(chǎn)市場是應(yīng)該通過市場本身去解決，而保障性住房的建設(shè)，政府應(yīng)該一如既往地堅持。

　　以下為觀點新媒體對朱亞鵬先生的采訪實錄：

　　觀點新媒體：蘿崗中心城即將破土動工，這是廣州迄今為止最大規(guī)模保障房項目，您是怎樣看待這個規(guī)劃的？

　　朱亞鵬：今年的確是保障住房大規(guī)模發(fā)展的一年。廣州在蘿崗有這樣一個大的項目，從規(guī)劃來講，地方政府發(fā)展保障性住房的壓力主要來自兩方面。第一是資金問題，它到底夠不夠？廣州副市長蘇澤群說這個資金沒有問題。

　　第二就是土地問題，土地如果嚴格按照規(guī)劃來講不一定某一年想建多少就能夠建多少。當(dāng)然，那也包括一般的商品房，如果算是保障性住房就更有一個問題，就是說把它放在哪里的問題。

　　所以，保障性住房的規(guī)劃，尤其是從土地的使用來講是非常重要的。蘿崗中心城的破土動工，是廣州市政府重視保障房的一個重要體現(xiàn)。政府是在積極推動保障房的建設(shè)。另外，政府在一些地方開發(fā)保障性住房也意味著有推動新區(qū)發(fā)展的思路，這是一個長期的規(guī)劃發(fā)展。

　　從香港的經(jīng)驗上看，新城鎮(zhèn)的發(fā)展基本上就是這樣思路，先建保障房，然后有人氣了以后再由開發(fā)商進駐形成一個社區(qū)的發(fā)展。

　　觀點新媒體：今年廣州市是計劃8.5萬套保障性住房，按照要求必須在10月底全面開工，這種速度會不會認為是一種大躍進？

　　朱亞鵬：我覺得大躍進的定義并不適合，應(yīng)該說是補課或補欠帳。從全國來講，規(guī)劃改革以后，全國都是在推動房產(chǎn)經(jīng)濟的發(fā)展。1998年提出經(jīng)濟適用住房和廉租房，1999年又出臺了廉租房的條例，但實際上在后面的七、八年里全國基本上沒有建多少，經(jīng)濟適用房還建了一些，但是一些地方也把它看成一些特殊的商品房。

　　真正保障意義上的住房發(fā)展并不多，尤其是公共租賃房、廉租房很少。而現(xiàn)在的老百姓對住房的需求急劇增長，對政府也有一定的壓力，從民意的角度，我們強調(diào)民生，政府就要積極回應(yīng)。所以，在今年尤其是房價漲得很高的情況下，就要求政府推出相當(dāng)規(guī)模的保障性住房。我們不妨說這是對以前欠帳做一個補償。

　　觀點新媒體：現(xiàn)在市政府為了完成保障房建設(shè)目標(biāo)，加快了開工速度，但是建成還需要一段時間。當(dāng)這些項目建成以后，會不會變成了另外一種特殊的商品房？

　　朱亞鵬：這是不會的，因為保障性住房有立法，包括具體相關(guān)的規(guī)劃，先要求今年開工要有一定的比例和面積，以前地方政府沒有動力，但是現(xiàn)在在中央政府的推動下、壓力下所以具體措施日益重要，實質(zhì)性推動保障性住房建設(shè)的舉措是必不可少的。

　　觀點新媒體：那么這種速度下，怎么保證保障性住房的質(zhì)量？

　　朱亞鵬：我認為質(zhì)量與速度沒有什么直接關(guān)系。如果按照國家的規(guī)定，按照相關(guān)的建設(shè)標(biāo)準，完全按照科學(xué)的施工進度，住房質(zhì)量應(yīng)該是沒有問題的。最主要的問題還是資金是否跟得上、資源分配是否到位。另外監(jiān)督是必不可少的，應(yīng)該建立公開透明的監(jiān)督機制，保證保障房的建設(shè)。

　　觀點新媒體：廣州市政府也想搭建一些融資平臺，去幫助保障房建設(shè)，就加快保障房建設(shè)進度。那您覺得他們會用哪些金融工具來投入到里面去？

　　朱亞鵬：光靠政府的投資肯定不夠，需要積極引導(dǎo)社會的各個群體去參與，包括讓開發(fā)商愿意介入與投資以及引導(dǎo)社會民眾參與，例如通過發(fā)行債券，住房保障的債券或其他的方式來讓社會去投資保障房的建設(shè)。

　　另外還要進行一些金融創(chuàng)新，制定一種與公益性掛鉤的金融制度模式。加快搭建保障房融資平臺，鼓勵金融機構(gòu)加大信貸投入，支持符合條件的保障房融資主體發(fā)行中長期債券，積極探索運用保險資金、社保基金及其他金融工具投資保障房建設(shè)。

　　觀點新媒體：您剛才也提到說就希望政府和企業(yè)一起來做建這個保障房，您覺得這種政企合作的模式，對這個保障房建設(shè)的推動有沒有一些促進的作用？

　　朱亞鵬：有一些用作，但只是剛剛開始。保障房建設(shè)很顯然光政府是做不到的，無論是資金，還是建設(shè)，包括管理，政府都面臨很大的困難。所以，社會多元主體的參與肯定是必不可少的。

　　怎樣動員更多的社會主體去參與保障房建設(shè)？這是未來要不斷嘗試的。企業(yè)的參與，如“企業(yè)自建＋BT”模式，就是政府將回購全部租賃型保障房，這是一種盈利的探索，一種政策和制度方面的創(chuàng)新。但是現(xiàn)在很多模式還是大企業(yè)參與，老百姓并沒有參與很多，還是需要盤活更多的民間資本來參與到保障房建設(shè)，這就又回到資金問題。

　　金融方面肯定是需要創(chuàng)新的，包括中小企業(yè)融資。社會上有大量的錢，但是缺錢的人沒有辦法通過有效的渠道借到錢，這個是很大的問題。一方面有人沒有投資渠道，另外一方面有人借不到錢，這個說明我們整個金融制度是需要創(chuàng)新的。

　　觀點新媒體：您提到希望有更多的民間資本參與到保障性住房里面，但是這些資本進來之后怎么退出？

　　朱亞鵬：資本進入就不存在退出的問題，例如有一個穩(wěn)定的回報；這也是一個契約精神，契約就不存在退不退出的問題。

　　現(xiàn)在的問題不是資金怎么退出，而是怎么進入。由于保障房建設(shè)資金大部分需要地方政府籌措，但如今地方財政普遍吃緊，所以資金進入問題才是首要因素。

　　如何讓引導(dǎo)進入的問題有兩面的考慮，第一公益精神，讓更多的企業(yè)參與其中，不以高盈利為主要目的；第二政府要制定相應(yīng)措施，保障資金安全，同時也要考慮商業(yè)機構(gòu)的處境與實際情況。

　　觀點新媒體：現(xiàn)在的樓市在調(diào)控政策之下，您覺得保障房是處于一個什么樣的位置？

　　朱亞鵬：保障房的建設(shè)在某種程度上被當(dāng)成一種調(diào)控的手段。以前住房問題很大的一個不足就是把社會當(dāng)成經(jīng)濟政策，或者從屬于經(jīng)濟政策，從屬于房地產(chǎn)的發(fā)展，這也是當(dāng)前住房問題越來越嚴重的一個問題。

　　政府建設(shè)保障房本來就是一種責(zé)任，這個政策應(yīng)該有連貫性，并不能因為外面市場的變化就有很大的波動。房地產(chǎn)市場是應(yīng)該通過市場本身去解決，而保障性住房的建設(shè)，政府應(yīng)該一如既往地堅持。

　　舉個例子，香港房子比大陸貴很多，但是普通老百姓的住房壓力可能未必比廣州人更大。因為香港的保障性住房發(fā)展很合理很到位，各方面的政策措施都是比較具體的，從而能夠保障中低收入者的住房需求。更重要的是政策的完善讓老百姓有所期待，并不擔(dān)心房地產(chǎn)市場的變動而影響保障性住房。