“平穩(wěn)”不僅包括金融體系的平穩(wěn)，還包括要保持社會的平穩(wěn)，這個(gè)就是房地產(chǎn)調(diào)控的命門。

　　在房地產(chǎn)調(diào)控與貨幣緊縮的雙重壓力下，國務(wù)院批復(fù)了上海、浙江、廣東、深圳四大區(qū)域可以試點(diǎn)發(fā)行地方債。

　　試點(diǎn)發(fā)債一經(jīng)宣布，市場上各種詬病問題就隨之而來，福禍尚難料。興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、市場研究總監(jiān)魯政委對此認(rèn)為，選擇這四個(gè)地區(qū)先行試點(diǎn)的目的，是因?yàn)樗麄兌紝儆诮?jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，是市場認(rèn)為不太會出問題的地方，中央也要考慮和保證地方獨(dú)立發(fā)債的可行性。

　　對于預(yù)期發(fā)債的前景，魯政委并不擔(dān)心。他表示，沒有賣不出去的東西，主要看賣什么價(jià)錢，關(guān)鍵是要順應(yīng)市場需求。

　　而且，現(xiàn)在整個(gè)債券市場已經(jīng)轉(zhuǎn)牛了，投資者也在積極配置，市場機(jī)遇應(yīng)該還是不錯(cuò)的。

　　有學(xué)者認(rèn)為，地方債試點(diǎn)對房地產(chǎn)中長期調(diào)控將有利，在魯政委看來，這只是一相情愿的。因?yàn)榉康禺a(chǎn)調(diào)控政策的目的是要讓房價(jià)平穩(wěn)回調(diào)，但眼下房價(jià)平穩(wěn)調(diào)整的渠道卻未疏通，這是一個(gè)亟需解決的問題。

　　魯政委還指出，房價(jià)有漲有跌是正常的，但如何讓房價(jià)實(shí)現(xiàn)“平穩(wěn)”調(diào)整？“平穩(wěn)”不僅包括金融體系的平穩(wěn)，還包括要保持社會的平穩(wěn)。這個(gè)就是房地產(chǎn)調(diào)控的命門。

　　以下為觀點(diǎn)新媒體對魯政委先生的采訪實(shí)錄：

　　觀點(diǎn)新媒體：財(cái)政部允許上海、浙江、廣東、深圳四個(gè)地區(qū)可以自發(fā)地方債，您覺得為什么會選擇在這些區(qū)域試點(diǎn)？

　　魯政委：如果從市場的角度來看，這些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)，是大家認(rèn)為不太會出問題的地方，因?yàn)樗麄兊呢?cái)政狀況算是比較好的。我覺得，一方面，可能是為保證地方獨(dú)立發(fā)債成功，如果讓差的地方發(fā)，有可能發(fā)出的利率會很高，甚至有流標(biāo)的可能。

　　另一方面，也可能是因?yàn)檫@幾個(gè)都處在一線城市，而一線城市限購的時(shí)間最長，土地出讓金近年來銳減，對它們的償債能力影響很大，因而，這些地方緩解收入壓力的需求也較為迫切。

　　觀點(diǎn)新媒體：但是，我們之前看到財(cái)政部幫地方政府代發(fā)的一些債券，市場反應(yīng)并不好，流標(biāo)的情況也有。您覺得這次發(fā)的債券市場預(yù)期會好嗎？

　　魯政委：其實(shí)沒有賣不出去的東西，主要看賣什么價(jià)錢。所以，關(guān)鍵是要順應(yīng)市場需求。再說，此一時(shí)彼一時(shí)，市場情緒變換是很快的。那個(gè)時(shí)候賣不出去是因?yàn)檎麄€(gè)債券市場處在熊市，現(xiàn)在債券市場已經(jīng)轉(zhuǎn)牛了；那個(gè)時(shí)候大家都回避債券，但是現(xiàn)在已經(jīng)不回避債券了，而且在積極配置。因此，對于發(fā)行人來說，現(xiàn)在的市場機(jī)遇應(yīng)該是不錯(cuò)的。

　　觀點(diǎn)新媒體：許多學(xué)者擔(dān)憂讓地方自行發(fā)債的話，有可能地方會超額發(fā)，而且缺乏有效透明的監(jiān)督，您在這方面有沒有一些好的建議，或者國際上有哪些方式可以借鑒的？

　　魯政委：基本的原則就是權(quán)責(zé)匹配，誰最后還錢誰就有權(quán)對發(fā)債拍板。國外基本上有兩種模式：第一種模式以美國為代表，州政府財(cái)政獨(dú)立，可以破產(chǎn)。這樣市場就可以比較客觀地評估地方政府的信用風(fēng)險(xiǎn)。簡單的說就是，你如果亂發(fā)債，發(fā)多了市場就會懷疑你可能還不清，就不買了，這構(gòu)成了對地方政府發(fā)債的有效約束機(jī)制。

　　當(dāng)然，這種模式比較激進(jìn)，國內(nèi)暫時(shí)肯定是走不到這種狀態(tài)。

　　第二種模式以德國為代表，地方政府不能破產(chǎn)，聯(lián)邦對下級政府負(fù)有兜底義務(wù)，但規(guī)定了各州所能夠舉債的上限標(biāo)準(zhǔn)。

　　在低于這一標(biāo)準(zhǔn)的情況下，各州經(jīng)州議會批準(zhǔn)后，可以自行舉債和開支；一旦觸及這一標(biāo)準(zhǔn)，各州自行支出和舉債權(quán)限即被剝奪，每項(xiàng)支出都必須報(bào)送聯(lián)邦批準(zhǔn)。

　　就眼下的現(xiàn)實(shí)可行性來說，我們只能更多借鑒德國的模式，讓上級政府、讓當(dāng)?shù)氐娜舜髤⑴c進(jìn)來，對特定地方政府的年度舉債規(guī)模和用途進(jìn)行批準(zhǔn)和表決。

　　觀點(diǎn)新媒體：還有部分學(xué)者認(rèn)為，允許地方試點(diǎn)發(fā)債對房地產(chǎn)調(diào)控的持續(xù)調(diào)控是有利的，您認(rèn)為呢？

　　魯政委：這種觀點(diǎn)是可以理解的，很多人都認(rèn)為土地收入是地方政府償債非常重要的來源，也是很大一部分的財(cái)力來源。如果不解決這個(gè)問題，那對房地產(chǎn)的調(diào)控就不會那么堅(jiān)決，地方政府還得靠土地賺錢。

　　發(fā)債算開拓一個(gè)收入來源，它就不太在乎這個(gè)土地出讓金的收入了，就可以調(diào)控得更堅(jiān)決。但是，這只是一相情愿的。

　　目前的房地產(chǎn)調(diào)控政策的目的是要讓房價(jià)平穩(wěn)回調(diào)，但眼下房價(jià)平穩(wěn)調(diào)整的渠道卻未疏通，這是一個(gè)亟需解決的問題。否則，房價(jià)就既不能漲，也不能跌。這還是市場嗎？

　　觀點(diǎn)新媒體：包括我們最近看房地產(chǎn)市場的成交量，金九銀十普遍都很差，是不是這就反映出您說的問題？

　　魯政委：對。我還是強(qiáng)調(diào)要遵照市場的原則，房價(jià)有漲有跌是正常的，但如何讓房價(jià)實(shí)現(xiàn)“平穩(wěn)”調(diào)整？“平穩(wěn)”不僅包括金融體系的平穩(wěn)，還包括要保持社會的平穩(wěn)，這個(gè)就是房地產(chǎn)調(diào)控的命門，所以必須解決，不解決好，中國房地產(chǎn)調(diào)控就總會暴露出各種問題，而且越調(diào)就會愈加陷入進(jìn)退兩難的困境之中。

　　觀點(diǎn)新媒體：在整個(gè)宏觀政策上，溫總理說要進(jìn)行微調(diào)。會不會對貨幣政策或者房地產(chǎn)調(diào)控有影響呢？

　　魯政委：第一，毫無疑問我們現(xiàn)在就處在一個(gè)政策由緊轉(zhuǎn)松的分水嶺上。但主要問題是，未來要隔多久出現(xiàn)全面的放松？放松的力度有多大？既然講的是微調(diào)，就意味著不是全面的放松，否則就不叫微調(diào)了。

　　然后，溫總理大的政策措詞里面，關(guān)于通脹問題，在行文當(dāng)中已經(jīng)不在最前面，但是在措詞依然是首要任務(wù)，還表示要穩(wěn)定通脹預(yù)期。這就表明，這個(gè)時(shí)候所謂全面轉(zhuǎn)到“保增長”是不可能的，而只有全面轉(zhuǎn)向“保增長”才預(yù)示著全面的放松。

　　就目前的情況來說，從增長來看，經(jīng)濟(jì)增速雖然回調(diào)，但是眼下的增長速度依然是在可接受的范圍內(nèi)，9%多，并不太低，所以還不足以說我們現(xiàn)在就要轉(zhuǎn)向全面的保增長。那么，從通脹這邊來說，通脹雖然已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)下降的通道，但是眼下絕對的通脹水平依然很高。

　　所以，現(xiàn)在在通脹和增長之間只能站在中間，不偏不倚，是走平衡木的一個(gè)狀態(tài)。但是，我們從來沒有看到一個(gè)走平衡木的人，在走那么薄的板子中間不發(fā)生晃動(dòng)和修正的，現(xiàn)在講微調(diào)就是對矯枉過正政策的一個(gè)修正。

　　觀點(diǎn)新媒體：按照您的觀點(diǎn)，這個(gè)微調(diào)其實(shí)在貨幣總量方面不會是有什么變化，是嗎？

　　魯政委：我覺得年內(nèi)很難有大的變化，也不會有進(jìn)一步的收緊，而標(biāo)志著政策全面放松的三個(gè)工具也很難動(dòng)。

　　第一，法定存款準(zhǔn)備金率對銀行的全面下調(diào)，這個(gè)在年內(nèi)恐怕很難看到；第二個(gè)，降息也不太可能；第三個(gè)，調(diào)整信貸額度，這個(gè)還有困難。

　　目前最大的看點(diǎn)是所謂結(jié)構(gòu)性的減稅，因?yàn)闇乜偫磉@次特別強(qiáng)調(diào)結(jié)構(gòu)性減稅，而且，減稅是來得最快的。