城市觀點(diǎn)論壇中國(guó)行天津圓桌主題:百年海河,秩序與變化中的革新力量
主持嘉賓:
金科地產(chǎn)集團(tuán)股份有限公司副總裁李戰(zhàn)洪(先生)
河山資本創(chuàng)始人曹少山(先生)
對(duì)話嘉賓:
住建部政策研究中心主任秦虹(女士)
國(guó)家行政學(xué)院決策咨詢部研究員王小廣(先生)
天津海吉星投資發(fā)展有限公司董事總經(jīng)理、萊蒙國(guó)際天津公司總經(jīng)理呂剛(先生)
福晟集團(tuán)董事、副總裁郭國(guó)強(qiáng)(先生)
合富輝煌(中國(guó))房地產(chǎn)顧問有限公司執(zhí)行總裁徐景宏(先生)
鼎創(chuàng)資本總裁白勇(先生)
易城中國(guó)副總裁尹寶軍(先生)


曹少山:我們對(duì)話主題是百年海河,70年的房產(chǎn)。在新的持續(xù)當(dāng)中,我們的企業(yè)生態(tài)將發(fā)生變化,我們將在這種變化之中,怎樣體現(xiàn)變革,怎樣實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新,所以我們今天九個(gè)人一起展開討論。我首先想問一下秦主任,我們調(diào)控已經(jīng)進(jìn)入了到了下個(gè)階段,下一個(gè)點(diǎn)是調(diào)合理的房?jī)r(jià)還是調(diào)合理的地價(jià),政策是否在打壓房?jī)r(jià)過程當(dāng)中,下一個(gè)發(fā)力點(diǎn)在哪里?

秦虹:下一步調(diào)控方向不動(dòng)搖,方向是什么我的理解就是兩手一起抓,控制投資性需求是間接影響房?jī)r(jià)的上漲。因?yàn)橥顿Y性的需求對(duì)房?jī)r(jià)高低不敏感,只有一點(diǎn)是敏感,就是預(yù)期,如果預(yù)期漲,多高都會(huì)買。只要市場(chǎng)上有投資性需求,房?jī)r(jià)抑制是非常困難的。
所以控制投資性需求一定會(huì)抑制房?jī)r(jià)有作用,投資性需求進(jìn)入市場(chǎng)積極性也會(huì)退縮,所以這是符合邏輯的情況。政策一方面控制需求,促進(jìn)房?jī)r(jià)合理合規(guī),這兩個(gè)因果是有聯(lián)動(dòng)性的。
另一方面就是控制保障房,還有需求,這方面也要支持,我們看到政策是這樣的層面,有一些部門一提高利率,好像降價(jià)的很多人都在批評(píng),就是房?jī)r(jià)沒有降到點(diǎn)上。對(duì)首次置業(yè)的購(gòu)房者要給予支持,要建保障房的也要給予支持。另外還要滿足市場(chǎng)的剛性需求,住房需求彈性是最大的,糧食、食品的需求剛性最強(qiáng),住房哪有什么剛性需求?。∪?、五年不買,我覺得影響生活品質(zhì)之外,不存在對(duì)生存的影響,完全可以租房。

但是實(shí)際上人們最終解決住房問題,還是可以通過購(gòu)買方式解決的。我們剛性的需求先表現(xiàn)在沒有房子的人可以買房子,其實(shí)還有一部分需求,就是在三五年內(nèi)不一定什么時(shí)間買。但是換房的需求剛性也很強(qiáng)。這種改善性需求,第二次剛性也很強(qiáng)。
但是現(xiàn)在我認(rèn)為,政策上沒有風(fēng)險(xiǎn)的需求就是初次置業(yè),因?yàn)檎呱蠜]法判斷。首次置業(yè)購(gòu)買普通商品房,我們看政策有一個(gè)邏輯,支持首次置業(yè),支持普通商品房供給,首次置業(yè)并購(gòu)買普通商品房作為剛性需求,我們?cè)谫J款上就應(yīng)該給予支持。銀行也說鼓勵(lì)商業(yè)銀行下浮利率,您說的這個(gè)今年會(huì)得到改善。
曹少山:下面我想請(qǐng)王老師談一談,剛才李總問秦主任的話題,現(xiàn)在所有的政策房?jī)r(jià)要降,其他給開發(fā)商的支持都沒有了,但是我們遲遲沒有看到,最近才有所松動(dòng),就是地方供地價(jià)格有點(diǎn)松動(dòng)。中國(guó)的土地是壟斷,和政府談判當(dāng)中,政府處于強(qiáng)勢(shì)的地位。在這個(gè)過程當(dāng)中,我們政策按現(xiàn)在的趨勢(shì)延續(xù)下去,包括地方的財(cái)政制度、土地制度不做大動(dòng)作,這個(gè)對(duì)行業(yè)發(fā)展會(huì)不會(huì)走入死胡同?
王小廣:現(xiàn)在壓力有人說來自于GDP,其實(shí)壓力來源于財(cái)政。因?yàn)榉康禺a(chǎn)銷售萎縮,房地產(chǎn)循環(huán)有問題的時(shí)候,賣地肯定是不行的,現(xiàn)在已經(jīng)看到這種情況變化了,所以是倒逼的機(jī)制。我認(rèn)為首先要明確,不是講什么不動(dòng)搖,沒有針對(duì)房地產(chǎn)采取很嚴(yán)厲的調(diào)控政策,我一直不同意這個(gè)觀點(diǎn)。我們國(guó)家過去靠過量流動(dòng)性上漲支持是不存在的。
另外一方面,就是我們的財(cái)政體制改革,就是地方政府,我們感覺這次兩會(huì)也好,政府在重要領(lǐng)域的改革來做文章,這樣有被土地分流的壓力,那我們講降一點(diǎn)可能也沒事。所以從土地成本來講,我們是為了賣好土地而推動(dòng)放房?jī)r(jià)上漲,現(xiàn)在反過來了。我們講去年經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出五個(gè)稅,包括財(cái)稅體制改革、為地方增加稅源,地方發(fā)債,還有以后的房地產(chǎn)稅來代替投機(jī)的增值,當(dāng)然這有一個(gè)過程。
一定不能把我們現(xiàn)在的問題歸結(jié)為房地產(chǎn)調(diào)控,我認(rèn)為一定要客觀的反思,我們認(rèn)為是不是房地產(chǎn)到了市場(chǎng)的角度,是不是到了趨勢(shì)的時(shí)候,我們不是給壓力,也不是給銀行,我覺得業(yè)界的這種思路是不正確的。
曹少山:現(xiàn)在進(jìn)入新的經(jīng)營(yíng)常態(tài),不能把所有的怨氣都?xì)w結(jié)于政府的調(diào)控政策,而且在跟政府多方博弈當(dāng)中,開發(fā)商也并不是沒有力量,首先通過自己的經(jīng)營(yíng)上做一些改變。
另外我們通過購(gòu)買力,一樣可以促進(jìn)政府在土地市場(chǎng)上,土地價(jià)格上的理性的回歸。
李戰(zhàn)洪:每次政策調(diào)控時(shí),開發(fā)商都有如履薄冰的感覺,就是放棄住宅做商業(yè)地產(chǎn),掛著商業(yè)的頭,賣著住宅的肉。萊蒙國(guó)際是被逼的,還是掛商業(yè)的頭賣住宅的肉?

呂剛:實(shí)際上我首先講主要來自兩方面,第一個(gè)就是外在的整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,包括靜海區(qū)域的結(jié)構(gòu)調(diào)整,包括區(qū)域性的需求。實(shí)際上對(duì)這一塊的位置,包括我們的合作伙伴大概是三年甚至五年前開始論證,究竟在環(huán)渤海地區(qū)為什么選擇這樣一個(gè)項(xiàng)目落位。
第二,也是企業(yè)自己內(nèi)生發(fā)展的必經(jīng)之路。萊蒙國(guó)際我們十年前也有項(xiàng)目,是從高端的別墅起來的,我們?cè)谏钲谝彩翘旌绨儇?,包括水榭系列產(chǎn)品,您總結(jié)的這兩條產(chǎn)品線也是我們的發(fā)展路徑。
現(xiàn)在來看,我們自己很堅(jiān)定做這個(gè)事,因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品物流跟一般工業(yè)不一樣。大家觀察我們?nèi)珖?guó)的物流園,可能有李總說的現(xiàn)象,白天是熱鬧非凡,其他的配套、服務(wù)、生活非常豐富,但是到夜間變成了“死城”。
農(nóng)產(chǎn)品物流大家有興趣去參觀,我們戰(zhàn)略選擇為什么是追求中長(zhǎng)期,從眼前看剛才各位同仁都講了,可能對(duì)資金、對(duì)短期的利益方面訴求上,可能會(huì)看的不明朗,但是實(shí)際上我們作為一個(gè)上市公司,而且是在城市綜合體實(shí)踐方面也經(jīng)過多年的實(shí)踐。
我們做這個(gè)事情,著眼于中長(zhǎng)期的發(fā)展,我們另外也是想走一條探索創(chuàng)新的路。農(nóng)產(chǎn)品物流并不是大家想的我們做一個(gè)批發(fā)市場(chǎng),熙熙攘攘,然后買菜賣菜都是人。如果大家去看世界上的一級(jí)批發(fā)市場(chǎng),我們會(huì)發(fā)現(xiàn)交易是一種非常的捷徑、環(huán)保,甚至是最干凈的市場(chǎng),你看不到熙熙攘攘的人,看到的都是車,去的都是企業(yè)的代表做的交易。
整個(gè)國(guó)家還有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整轉(zhuǎn)型當(dāng)中,作為一個(gè)中長(zhǎng)期發(fā)展的企業(yè)來講,必須融入到整體的規(guī)劃,必須投入實(shí)體經(jīng)濟(jì)做一些有益的探索,并且要和人民生活緊密結(jié)合。我們希望和合作伙伴一起,希望能夠把人們的最本能的,追求包括對(duì)食品、安全、美食、餐飲和文化,以及日常生活水平的提高,我們都通過這些理念,逐步的配套分批完成。這個(gè)就是政府、金融機(jī)構(gòu)以及很多伙伴投入到當(dāng)中,是集合大家智慧的一件事情。
有很多企業(yè)在這種轉(zhuǎn)型下,如果只做房屋開發(fā)會(huì)遇到很大的瓶頸。
李戰(zhàn)洪:周期性調(diào)整我們是等待,長(zhǎng)周期我們是改變自己的發(fā)展模式。
曹少山:其實(shí)在一線打仗的開發(fā)商團(tuán)隊(duì),他們是最有感受的,我做資本的我非常尊重企業(yè)家,所謂春江水暖鴨先知,確實(shí)能從他們身上學(xué)到很多東西。
福晟集團(tuán)的郭總您是業(yè)界代表,也是開發(fā)商的代表,從您公司來講,您自己觀察過去發(fā)展的歷史以及展望未來的時(shí)候,應(yīng)對(duì)行業(yè)的改變,你們?cè)谧魇裁礃拥膽?yīng)對(duì)的策略?
郭國(guó)強(qiáng):謝謝,很高興這次福晟也是這次會(huì)議的戰(zhàn)略合作伙伴。我本人也是從事資本行業(yè)的,以前和曹總合作過。
我回憶一下前面兩個(gè)觀點(diǎn),個(gè)性的理性,比如說開發(fā)商都去買地,是不是商戶也不買房,這個(gè)是個(gè)性的理性,并不代表整體的理性。倒過來也是一樣,個(gè)性的非理性,也并不是經(jīng)濟(jì)的必然性。市場(chǎng)當(dāng)中政府的功能,以及職能是尊重充分的非理性,最后導(dǎo)致集體的理性,這個(gè)是政府需要重視的。不可能開發(fā)商不買地了,一個(gè)兩個(gè)不買可以,但是都不買,這個(gè)也不太現(xiàn)實(shí)。通過個(gè)體來講,三五年可以不買,但是整體來講不一樣。
前面錢總也講到了,房地產(chǎn)怎么回歸到合理的水平,這次人大會(huì)議上總理也談到了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到。剛剛我早上聽了演講也提到了,很多人算上海、北京總體房?jī)r(jià),我不知道天津總體房?jī)r(jià)是多少,如果算是總體房?jī)r(jià),你光用地價(jià)計(jì)算就遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
這里面有兩個(gè)意思比較清晰,一個(gè)是房?jī)r(jià)與收入的比例,這個(gè)也是一樣的。作為個(gè)案來講,現(xiàn)在的房?jī)r(jià)收入比,很多城市是比較高,但是這個(gè)高的原因有兩個(gè)因素,一個(gè)因素是我們收入太低,一個(gè)因素是房?jī)r(jià)太高。
現(xiàn)在我們所有的人,或者絕大部分人談的時(shí)候,只談房?jī)r(jià)太高。但是沒有人提到把分母——收入提高了,這樣房?jī)r(jià)自然就相對(duì)下降了。第一房?jī)r(jià)要合理理性,第二收入應(yīng)該提高,這樣房?jī)r(jià)收入比自然會(huì)合理。本身我們中國(guó)的收入指數(shù),收入數(shù)據(jù)本身是失真的,房?jī)r(jià)是透明的。這樣的數(shù)字出來,應(yīng)該是參考意義不大的,而且這里面本身是個(gè)案,而且也意義不大。
第二點(diǎn),就是什么叫合理的水平?本身第二句話應(yīng)該是參考行業(yè)的利潤(rùn)率。整個(gè)行業(yè)來講毛利率和凈利潤(rùn)來講,可能比整個(gè)行業(yè)平均水平高一點(diǎn),但是這個(gè)東西很模糊。
作為開發(fā)商來講,政策永遠(yuǎn)在變,我們很難判斷政府會(huì)出臺(tái)什么樣的政策,包括繼續(xù)出臺(tái)什么樣的政策,我覺得這個(gè)都很難去判斷,但是開發(fā)商自身要有抵抗能力,也就是自己的抵抗外界波動(dòng)的能力,我覺得這個(gè)是很重要的。包括了業(yè)態(tài)的組合,包括做一些城市綜合體。我覺得一般的住宅開發(fā)商來講,如果大量投入商業(yè)可能是一個(gè)教訓(xùn),因?yàn)樯虡I(yè)的流動(dòng)性很差。我想應(yīng)該作出適合自身戰(zhàn)略的調(diào)整。
第二個(gè)很重要就是組合的管理,前面幾位嘉賓提到了,因?yàn)橹袊?guó)整個(gè)市場(chǎng)不均衡性很多,組合的觀點(diǎn)很重要。你更多在組合不同的城市,這種組合的管理我認(rèn)為對(duì)未來開發(fā)商是很重要的,現(xiàn)在福晟在二三線城市,已經(jīng)在十個(gè)當(dāng)中感覺調(diào)控很明顯。第二點(diǎn)就是投資組合能力管理水平要更高。
第三點(diǎn)就是你的效率和內(nèi)控的成本控制能力,這個(gè)很重要。我很同意王主任的觀點(diǎn),以前十年我很同意王總的觀點(diǎn),中國(guó)房地產(chǎn)輝煌更多是廣義貨幣,M2是GDP的兩倍多,我本身是學(xué)金融的博士,我們現(xiàn)在這十年房地產(chǎn)很多是錢堆出來的,這是對(duì)的。
現(xiàn)在貨幣的M2的數(shù)量GDP比重非常高,第三點(diǎn)也是很重要的,在這種情況下,前十年誰都能夠掙錢,未來就是更好的團(tuán)隊(duì),把自身的工作做好,把開發(fā)效率提高,把成本控制好,通過專業(yè)的房地產(chǎn)開發(fā)能力來獲取,這是最重要的。
曹少山:開發(fā)商不要和政府去博弈,還是練內(nèi)功。商業(yè)還是不要輕易去投入,還是要加強(qiáng)資產(chǎn)組合的觀點(diǎn)。
李戰(zhàn)洪:做了十幾年的房地產(chǎn),房子究竟是什么,一直在探索,有些說房子是投機(jī)品,有些說房子就是資產(chǎn),也有說房子就是住所。通過研究,城市化率60%以下就是投機(jī)品,70%以下是資產(chǎn),80%的時(shí)候才是住所。從日本1985年開始,城市化率是76.6%,一直到現(xiàn)在還在調(diào)整;美國(guó)是84.6%;中國(guó)現(xiàn)在才是50%,中國(guó)目前在第一個(gè)階段,就是投機(jī)、投資品。我們秦虹主任說了,現(xiàn)在這個(gè)就是兩手抓,在這種情況下,怎么去變化,怎么其創(chuàng)新突破,想請(qǐng)問一下中國(guó)最大的房地產(chǎn)顧問公司的徐總。
徐景宏:我想這個(gè)問題對(duì)我們來講真的很大,我們研究以前的日本,以前的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也好,是讓我們發(fā)現(xiàn)一些經(jīng)濟(jì)規(guī)律,但是今天我們想說,今天的整個(gè)社會(huì),中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)不但是自身國(guó)家狀況,還面臨周邊的經(jīng)濟(jì)政治形勢(shì),而且2008、2009年之后形勢(shì)更加復(fù)雜了。
雖然有簡(jiǎn)單硬性的道理,中國(guó)城市化還沒有到50%,我們的城鎮(zhèn)化還有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間可以發(fā)展。理性的角度上來講,我前面很贊成王總說的,接下來如果從理性中國(guó)發(fā)展來講,我們更應(yīng)該把房地產(chǎn)發(fā)展跟中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)更加緊密結(jié)合起來,更加緊密結(jié)合起來必然跟土地、金融、稅收等等這些制度都有掛鉤。其實(shí)這里面是錯(cuò)綜復(fù)雜的東西,不是短時(shí)間能夠理順的。
所以我們覺得,到了今天就像前一階段溫總理所說的,我們以后的政策,或者是房地產(chǎn)政策都要時(shí)常進(jìn)行微調(diào),而房地產(chǎn)調(diào)控將是常態(tài)化的形勢(shì),這是非常理性客觀的東西。作為房地產(chǎn)行業(yè)的服務(wù)者也好,或者是房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)也好,我覺得應(yīng)該把這句話謹(jǐn)記在心里。
現(xiàn)在大家不去拿地,并是大家沒有錢去拿地,大家是擔(dān)心已經(jīng)看到這個(gè)形勢(shì)不好,我再去拿地的時(shí)候,我的資金流會(huì)出現(xiàn)某一個(gè)階段斷檔的時(shí)候,我的企業(yè)就存在生存的問題。每一個(gè)企業(yè)都想發(fā)展,特別是在今天我們更多的企業(yè)更想發(fā)展,包括個(gè)人。
但是在這個(gè),大家更要注意的是,我除了要發(fā)展之外,我首先要生存,因?yàn)榻裉熘袊?guó)有太多的大型房地產(chǎn)開發(fā)公司,有太多的種型房地產(chǎn)開發(fā)公司,也有太多的房地產(chǎn)從業(yè)人員。但是對(duì)房地產(chǎn)調(diào)控,我們自己覺得不會(huì)一刀切死,因?yàn)橹袊?guó)房地產(chǎn)已經(jīng)像大象一樣,已經(jīng)走的快,已經(jīng)開始起跑了,如果一下子把政策卡的太嚴(yán),我們想大象在開始奔跑過程當(dāng)中開始終止,會(huì)產(chǎn)生一些我們可以想象到的情況。
危機(jī)產(chǎn)生了,也會(huì)有機(jī)會(huì),大家也會(huì)說,住宅還有沒有機(jī)會(huì)?我們說很多年的城市綜合體是不是就會(huì)有機(jī)會(huì)?我看了去年采訪新鴻基的董事的訪談,他們把香港的很多綜合模式搬到上海,他們通過香港在30年建立的發(fā)展速度,在上海用10年完成了,這個(gè)時(shí)間縮短來自于經(jīng)驗(yàn),來自于人才的積累,來自于對(duì)體制的了解,更多來自于資金實(shí)力的完善。因?yàn)橐粋€(gè)十萬平方米以上的綜合體或者是商業(yè)項(xiàng)目,前期投入的資金肯定要15個(gè)億到25個(gè)億,要回收的年限從常規(guī)角度上來講應(yīng)該是20%。
而這幾年我們發(fā)現(xiàn),香港商業(yè)、物業(yè)投資回報(bào)率是很高的,但是在國(guó)內(nèi)很多一線、二線城市的商業(yè)物業(yè)投資回報(bào)率是很低的。對(duì)于很多開發(fā)商企業(yè),比如說萬科、金地是以快速滾動(dòng)迅速積累整體的產(chǎn)業(yè)資本,需要現(xiàn)金流回籠的時(shí)候,做這樣的項(xiàng)目是滿足不了自己產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求的領(lǐng)域。
大家都說很容易轉(zhuǎn)型,轉(zhuǎn)型說出來容易,做起來真的很困難。我自己很清晰的記得,在一次研討會(huì)里面,最清晰改變生活方式就是80年代初期,因?yàn)閷殱嵐具M(jìn)入中國(guó),由于飄柔的出現(xiàn),我們一夜之間不用肥皂,都用洗發(fā)水,寶潔很成功,因?yàn)楦淖兞宋覀兊纳罘绞健,F(xiàn)在蘋果在中國(guó)更加成功,因?yàn)橐哺淖兞宋覀兊纳罘绞?。但是這個(gè)企業(yè)存在不是昨天就出來的,他已經(jīng)在改變生活的同時(shí),存在了十幾、二十年。
從理性角度上來講,我很接受前面秦主任和王主任講的,接下來中國(guó)的房地產(chǎn)發(fā)展,一定要結(jié)合中國(guó)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,包括金融體制等等政策。但是,是不是房地產(chǎn)就沒有機(jī)會(huì)了呢?我們覺得房地產(chǎn)在未來10年到15年里面會(huì)存在階段性的機(jī)會(huì),這個(gè)機(jī)會(huì)里面就存在了前面郭總、呂總講的,你去探索,你去發(fā)展,可能有一個(gè)很好機(jī)遇的切入點(diǎn),你介入城市綜合體或者商業(yè)項(xiàng)目里面,必須要有綜合的實(shí)力,包括你的人才實(shí)力、資金實(shí)力和不斷探索創(chuàng)新的能力。
合富輝煌是中國(guó)最早在香港上市的代理公司之一,我們是2004年7月15號(hào)在香港上市的,大家一直說我們是接觸市場(chǎng)最多的,很多接觸的服務(wù)商,在這個(gè)時(shí)期你們會(huì)不會(huì)有更好的辦法去賣樓。我想告訴大家,其實(shí)我們一直做很務(wù)實(shí)的東西,因?yàn)榉康禺a(chǎn)營(yíng)銷代理服務(wù)本來就是很傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè),特別是經(jīng)歷了2007年單邊上漲,2008年的單邊下跌,2009年的大反轉(zhuǎn),我們又經(jīng)歷了2011年之后,我們一直做的東西,就是怎么樣把網(wǎng)絡(luò),把實(shí)際操作執(zhí)行力做的更好。這個(gè)時(shí)候不是大家不想買地,更多大家想的是生存,這個(gè)時(shí)候不是沒有剛性需求,我們每一位的身邊都有很好的親戚、朋友,有著首次或者二次改善型的需求,但是需求被打壓了。這些人按照政策導(dǎo)向型的,當(dāng)發(fā)現(xiàn)政策好了,然后升值的空間有想象空間了,大家就出手了。突然發(fā)現(xiàn)政策從緊了,生存的空間降低了,于是乎大家就觀望了。
我可以告訴大家,其實(shí)所有的人,真的要很準(zhǔn)確的研判到趨勢(shì)是很難的。因?yàn)榭倳?huì)有名言出現(xiàn),“總是在潮水退去的時(shí)候才知道誰在裸泳”。我們?cè)谧约翰僮鞯臅r(shí)候就很難了。我們總告訴,把這些錢當(dāng)成自己的,當(dāng)你準(zhǔn)備操作的時(shí)候,你去判斷的政策走向,根據(jù)手上的現(xiàn)有資金,通過自己的方式達(dá)到想要的目標(biāo)。大家不要想我會(huì)賺取最好的利潤(rùn),如果我們能夠達(dá)到階段的目標(biāo),那就已經(jīng)成功了。
成功的典范,大家已經(jīng)看到了,那就是萬科,萬科就是在階段設(shè)立自己的目標(biāo)非常明確,經(jīng)過一個(gè)階段,他們發(fā)現(xiàn)了更好的機(jī)會(huì),謝謝!
李戰(zhàn)洪:徐總說了三點(diǎn),第一點(diǎn)是活下來,然后是活的好。第二點(diǎn)是讀懂政策導(dǎo)向,在新的秩序下,在新的變化下主動(dòng)變革。第三點(diǎn)就是為合富輝煌打一個(gè)廣告。
曹少山:請(qǐng)白總談?wù)効捶ā?/p>
白勇:大家好,我是鼎創(chuàng)資本負(fù)責(zé)人,這個(gè)資金剛剛成立,應(yīng)是投資商業(yè)。我們也是歐洲鼎豐的合伙人,有六億美金,主要投資商業(yè)綜合體。
我發(fā)現(xiàn)沒有人說今天的主題—百年海河。核心我感覺到,“百年海河”能說什么,全中國(guó)包括全世界,都是從河海文化轉(zhuǎn)到海洋文化。天津六百年歷史,最開始就是海河發(fā)展。一百年前經(jīng)歷了第一次發(fā)展的高潮,原因是什么?我說兩點(diǎn)。
我覺得變革分為兩種:第一種是外力,第二是內(nèi)力。一百年前當(dāng)清政府開始倒的時(shí)候,實(shí)際上北京衰敗了,天津開始有機(jī)會(huì)了,所以天津在一百年前有非常大的發(fā)展,但是之后停滯了。在幾十年前的時(shí)候,成為了直轄市也沒有真正發(fā)展起來了。在90年代初才有真正的發(fā)展,當(dāng)然也沒有真正發(fā)展起來。這是我說的第一個(gè)點(diǎn),城市的發(fā)展跟國(guó)家的發(fā)展是聯(lián)系在一起的。
發(fā)展的速度有多快,這個(gè)取決于自己和周邊,為什么這么說?咱們90年代初天津成立濱海新區(qū),一直發(fā)展不不是很快。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候動(dòng)力是在南方,后來是在長(zhǎng)三角、珠三角。最近這十年,下一步才到了環(huán)渤海,從北京開始發(fā)展,天津的濱海新區(qū)終于可以大大發(fā)展了。
我們?cè)賮碚f天津每一個(gè)區(qū)域,天津的市內(nèi)六區(qū),實(shí)際上過去和平、河西發(fā)展的不錯(cuò),但是現(xiàn)在來看更多投資商是在河?xùn)|,是在紅橋。為什么?因?yàn)闉I海新區(qū)在東邊,沿著這個(gè)方向往河?xùn)|方向是沒錯(cuò)的。紅橋因?yàn)橛懈哞F,上海有一個(gè)虹橋,都往西邊發(fā)展。武清靠著北京,再往東邊走靠著濱海區(qū)的發(fā)展,這些都是動(dòng)力,一定要找準(zhǔn)方向。再落實(shí)到內(nèi)力,內(nèi)部的力量才是決定一切的關(guān)鍵。
大家都知道,任何一個(gè)事情的發(fā)展,近期看政策,中期看資金,遠(yuǎn)期看市場(chǎng)。我講兩點(diǎn):
第一點(diǎn)是我個(gè)人的判斷,現(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入到滯漲階段,尤其是油價(jià)剛剛提升,CPI下一步肯定上漲,我們今年一季度GDP發(fā)展非常快。但是悲觀不能幫你賺錢,樂觀才能幫你賺錢,悲觀只能幫你不虧錢。
上個(gè)月李克強(qiáng)副總理在《求是》雜志上寫了一篇文章,他分析中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)到底在哪里?說來說去還是在城鎮(zhèn)化。國(guó)家的動(dòng)力在城鎮(zhèn)化,天津的變革動(dòng)力在哪里?也是城鎮(zhèn)化,城鎮(zhèn)化的意思就是不一定要城市化,有可能是在往下面的天津的二三線,包括武清、津南、濱海新區(qū)。
我想再說一點(diǎn),房地產(chǎn)下一步機(jī)會(huì)在哪?咱們知道房地產(chǎn)本身是不動(dòng)產(chǎn),實(shí)際上就是讓人進(jìn)行活動(dòng)的殼,核心不同的房地產(chǎn)就是人在里面干什么不一樣。住宅就是在里面住,但是一個(gè)人的需求是很多樣的,老百姓富裕了,下一步肯定是購(gòu)物。天津的優(yōu)勢(shì)還有就是工業(yè),因?yàn)闉I海新區(qū)的工業(yè)園區(qū)會(huì)更發(fā)達(dá),所以在這里做一些工廠,當(dāng)然這個(gè)也是不錯(cuò)的。當(dāng)然還有旅游。當(dāng)然天津搞房地產(chǎn),人在里面干什么,是從商還是做實(shí)體,這個(gè)才是最根本的。
下一步把握好大方向之后,我本人也是天津的女婿,所以對(duì)天津非常有感情。我就覺得天津力量就在各位手上。天津經(jīng)濟(jì)三個(gè)點(diǎn),投資、出口、消費(fèi)。投資量非常大,咱們國(guó)家GDP天津排第二的。同時(shí)咱們天津有濱海新區(qū),有出口加工。另外就是咱們有消費(fèi),這個(gè)可以掌握在各位手上。對(duì)于這點(diǎn),我是非??春玫?。
最后一句話,天津的力量就在各位的手上,把握大方向,腳踏實(shí)地,一步步往前走,謝謝大家!
曹少山:抓住大方向,讀懂方向,實(shí)實(shí)在在提高使用者的生活水平。
市場(chǎng)現(xiàn)在的形勢(shì)擺在這,有的人說是小陽(yáng)春,也有人說是比較大的報(bào)復(fù)性反彈,您也是在一線戰(zhàn)斗,幫助很多人運(yùn)作市場(chǎng),在現(xiàn)在熊市環(huán)境下,企業(yè)怎么能夠成功的避險(xiǎn)?
尹寶軍:我對(duì)天津感情比較深,我2006年來的天津,而且一直負(fù)責(zé)北方市場(chǎng)。應(yīng)該說我們認(rèn)為從去年下半年10月份、11月份、12月份,我們看到形勢(shì)發(fā)生非常嚴(yán)峻的變化,而且也是易居和科爾瑞的數(shù)據(jù)分析。在這種形勢(shì)下,在資金面缺乏,銷售量不理想的情況下。我們從去年12月份開始,整個(gè)易居的集團(tuán)和易城的判斷,我們現(xiàn)狀下有很多開發(fā)商會(huì)面臨巨大的問題,就是說生存的問題,這個(gè)也是嘉賓談到的,如何生存下去,這一點(diǎn)我覺得是最嚴(yán)峻的。首先就是要活下來,下一步才是能不能活的好。
我們發(fā)現(xiàn)從去年年底開始,市場(chǎng)的并購(gòu)非常多,包括一些股權(quán)、資產(chǎn)的并購(gòu)非常多。在市場(chǎng)上就在今年形勢(shì)下會(huì)越來越多,所以我們已經(jīng)在這方面下了很大功夫,過去半年多我們開始研究市場(chǎng),過去不僅是住宅的問題,也延續(xù)到了商業(yè)綜合體的問題。我們知道天津商業(yè)體量非常大。拿寫字樓舉例,每年竣工量超百萬,但是每年吸納量就是二三十萬。這方面開發(fā)商怎么解決資金的問題,人才的問題,以及經(jīng)驗(yàn)管理的問題,資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)的問題,這些都是在市場(chǎng)上需要大家一起面對(duì)解決的問題。
在這種形勢(shì)下,第一要捂好自己的錢袋,能不能今年先活下來。第二就是把戰(zhàn)略調(diào)整做好,長(zhǎng)項(xiàng)能不能發(fā)揮,弱項(xiàng)的東西能不能盡快甩掉,能夠使投資人盡快拿到你的項(xiàng)目,這個(gè)可以使你在市場(chǎng)上流通起來。
我昨天在武漢談項(xiàng)目,現(xiàn)在市場(chǎng)上確實(shí)已經(jīng)有比較活躍的投資人在看項(xiàng)目,因?yàn)槭袌?chǎng)上已經(jīng)到了最低點(diǎn),有可能在最近幾個(gè)月到最低點(diǎn)。我們對(duì)市場(chǎng)判斷比較敏銳就是資金量比較雄厚的港資和新加坡企業(yè),他們?cè)谌ツ甑走€有今年初都在拿地、拿項(xiàng)目,在做股權(quán)交易。
所以我們看市場(chǎng)還是很活躍的,就是下一步開發(fā)商應(yīng)該能夠理性看到自己的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì),能夠把財(cái)力集中在自己的優(yōu)勢(shì)上面來,來調(diào)整策略。我們也希望下一步能夠跟更多的開發(fā)商合作,能夠把更多的開發(fā)商解決相關(guān)的問題,比如資金的問題,項(xiàng)目顧問的問題,資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)管理的問題,以及項(xiàng)目的處置問題。希望今年大家能夠活下來,未來兩三年能夠活的更好。
曹少山:應(yīng)該說這個(gè)行業(yè)政策的基調(diào)基本上已經(jīng)定了,行業(yè)當(dāng)中的先行者在轉(zhuǎn)型當(dāng)中的努力已經(jīng)開始,要相信市場(chǎng)的力量,要相信我們?cè)谧虚_發(fā)商集體的智慧,最終我們一定能夠在行業(yè)當(dāng)中求得新的發(fā)展空間,謝謝大家!
