觀點(diǎn)領(lǐng)袖訪談:哲學(xué)潘石屹
來源: [觀點(diǎn)網(wǎng)] 時間: 2008-09-04 10:28
評論
也許今天我們所要理解的潘石屹并非是在那種社會大潮之下的典型。他用他的新書告訴我們一個道理——誠實(shí)地對待自己的心靈。
西格蒙德•弗洛伊德1900年《夢的解析》出版以來,全世界對人、對自我的認(rèn)識改變了。
弗洛伊德將人的精神層次分為自我、本我和超我。在這種層次表象下,人們開始意識到人是動物性、人性和神性結(jié)合的矛盾體,同時弗洛伊德將一個殘酷的命題放在了我們的面前。弗洛伊德所創(chuàng)立的精神分析論幾乎是建立在殘酷得讓人無法接受面對自我的方式下進(jìn)行的。而大多數(shù)時候,我們在大多數(shù)社會活動中早已忘卻了面對自我——我是誰?我想是誰?我會成為誰?
自我的內(nèi)心世界與外部世界的平衡與統(tǒng)一構(gòu)成了這個世界自人類誕生以來永恒不變的論題。但時至今日,這種平衡的追求依然更多地停留在個體的體驗(yàn)上。人之成長便是尋找自我的心靈的過程,更多的時候我們希望找到一種屬于心靈的歸屬,我們希望找到那種能夠容納一切的心靈秘方,一種安定的、平和的、能夠容納自我與世界的沖突與態(tài)度。這種尋找的過程成為我們的心靈史。
心靈史抑或是個人的心靈筆記,永遠(yuǎn)是這個世界上最受歡迎的讀物之一。但別人生命的智慧永遠(yuǎn)是單個個體的生命體驗(yàn),或許每個人都在尋找自身心靈的本真面目,或是尋找能夠容納我們的歸宿,這一點(diǎn)上大多數(shù)人并沒有什么不同。但每個人尋找的路徑并不一樣,我們欣賞的或許只能是那些心靈史當(dāng)中體現(xiàn)出的人格力量。
回到我們今天的人物潘石屹。這個在現(xiàn)代生活中仿佛容納了各種因子的房地產(chǎn)商最近出了一本新書——《我用一生去尋找:潘石屹的人生哲學(xué)》。也許今天我們所要理解的潘石屹并非是在那種社會大潮之下的典型意義。潘石屹用他的新書告訴我們一個道理——誠實(shí)地對待自己的心靈。哪怕大多數(shù)人會認(rèn)為這只是潘石屹作秀的形式,但是,我們相信那些文字間的情感與感悟是真誠的——真實(shí)的心靈表達(dá)是不會欺騙的。
無厘頭
他們認(rèn)為人們的需求是復(fù)雜的,但人們真正需求的是愛;他們認(rèn)為人們的交流是需要技巧,需要“演講與口才”的,其實(shí)真正有效的是誠實(shí);他們認(rèn)為利益是此消彼長的,其實(shí)是互利互惠的。
——《我用一生去尋找•每個人都懷有自己的機(jī)會》
2007年8月17日上午,博鰲房地產(chǎn)論壇。第一次在BFA廳演講的潘石屹似乎對這種演講形式很興奮,但并不滿意。他在前往用餐地點(diǎn)的電梯上對隨從說:“這個廳太大了,氣場好像很難聚起來。”
潘石屹似乎很享受這樣的表演,一如大多數(shù)時候他的fans很陶醉于他的表演一樣。在不同的場合潘石屹的表演套路并不一樣。在當(dāng)天晚上的精英對話當(dāng)中,他與任志強(qiáng)開始相互揭家底。潘石屹顯然是主動者,他似乎習(xí)慣了調(diào)侃任志強(qiáng),而任總是在解釋。這樣的一攻一守讓整個論壇晚上的氣氛變得異常輕松。
但其后潘石屹的情緒突然間變得有些憂傷起來了。因?yàn)榇髸楫?dāng)天晚上準(zhǔn)備的曲子是《二十年后,我們再相會》。潘石屹說:“二十年后,我們會怎么樣呢?”
但媒體似乎更關(guān)注當(dāng)天的潘石屹,大家追問著潘石屹對當(dāng)前房地產(chǎn)市場的看法,潘石屹的語句是一致的,他那個時候就提醒當(dāng)前的房地產(chǎn)上市公司市盈率太高了。后來媒體的理解似乎是潘石屹對上市公司的批評的主要原因是因?yàn)镾OHO中國上市正在沖刺關(guān)頭,潘石屹希望能夠改變投資者對SOHO中國價值的判斷基礎(chǔ)模式,因?yàn)镾OHO中國不是一個土地儲備制勝的房地產(chǎn)企業(yè),但香港投資者對房地產(chǎn)企業(yè)的判斷標(biāo)準(zhǔn)往往在于他們的土地儲備。
這種前后變換的角色與情緒似乎很難讓人準(zhǔn)確的把握潘石屹,但似乎人們已經(jīng)習(xí)慣了潘石屹的風(fēng)格并慣用某種敘事結(jié)構(gòu)去表達(dá)他們心中的潘石屹。
在很多時候,多數(shù)媒體對潘石屹的形象定位有些類似于周星馳電影當(dāng)中的無厘頭。這是周星馳為這個時代的最大貢獻(xiàn),他提供了一種調(diào)侃與戲謔的表述方式。
很不幸的是潘石屹成為了這種敘述模式的犧牲者。大多數(shù)時候,潘石屹在今天中國社會的角色有些類似于周星馳的無厘頭,他每一次認(rèn)真的在講臺上嚴(yán)肅演講的時候,抑或是認(rèn)真與臺下聽眾很嚴(yán)肅探討的時候,媒體都會慣性的用《大話西游》式的邏輯去描述,于是媒體筆下的潘石屹每一次出鏡都是一次周星馳式的表演。
但從另外一個層面而言,潘石屹的成功恰恰是一次周星馳式的成功。他每一次認(rèn)真的表演后所形成的反差讓人們對潘石屹既恨又愛。但對于潘石屹而言,其本身對現(xiàn)代性的適應(yīng)與理解讓潘石屹似乎很安于享受這種身份。在更多的時候,就像潘石屹希望用同樣的敘述方式去調(diào)侃向來嚴(yán)肅的任志強(qiáng)一樣。從某種程度上來說潘石屹是一個社會適應(yīng)性極強(qiáng)的人,他總能準(zhǔn)確地掌握這個社會最好的表達(dá)渠道與表達(dá)機(jī)會,與社會、與人溝通仿佛是他最快樂的事情。至于這種表達(dá)后的社會角色定位如何也許并不重要。
一個簡單的例子,是很多時候潘石屹是最為認(rèn)真對待媒體的公眾人物之一。作為房地產(chǎn)行業(yè)的“意見領(lǐng)袖”,他往往是最為認(rèn)真與平等對待記者采訪的采訪對象之一,在隨大陸地產(chǎn)富豪團(tuán)赴臺灣考察期間,潘石屹甚至與臺灣記者直接的聊他對臺灣的感受,邊走邊聊,至于臺灣記者是否將他寫成炒房團(tuán)似乎并不重要。他很少拒絕媒體的采訪,他甚至能將采訪演化成為聊天,有時候他給記者的印象是喜歡聊天。他甚至不在意在記者面前與SOHO中國的其他高層討論工作。
你很難想象與把握潘石屹這種開放性的心態(tài)。但這是潘石屹成功的原因之一。
理想的商人
新的企業(yè)形態(tài)對中國的企業(yè)家提出了新的要求,他們既要有第二類企業(yè)家的遠(yuǎn)見、知識和理想,也要有第一類企業(yè)家的務(wù)實(shí)精神,要尊重未知的領(lǐng)域。兩者都不能走極端,正確的道路是中庸之道,我想他們是一些務(wù)實(shí)的理想主義者。
——《我用一生尋找•做一個務(wù)實(shí)的理想主義者》
表演者之外,潘石屹是一個商人。商人的天性是精明與務(wù)實(shí)。
但大多關(guān)于潘石屹早期經(jīng)歷的表述中,潘石屹本身是一個理想主義者。事實(shí)上,若非理想主義者,潘石屹很難與馮侖一道成為萬通最初創(chuàng)業(yè)的六君子之一;若非一個理想主義者,潘石屹不會建造類似于長城腳下的公社這樣的建筑。
也許大多數(shù)人不這樣認(rèn)同,但我們或許理解為潘石屹最起碼欣賞抑或是理解理想主義。事實(shí)上這正是潘石屹的爭議所在,一個理想主義者,卻精明而圓滑,這往往會被認(rèn)為是虛偽的理想主義,但這正是潘石屹的魅力所在。
大多數(shù)時候我們認(rèn)為,理想主義者重視心靈的力量,而務(wù)實(shí)主義者注重對待外部世界的態(tài)度。理想主義與務(wù)實(shí)主義本身的沖突形成的個性往往易于極端化。
潘石屹是那種勇于面對心靈與問題的人,從這一點(diǎn)上而言,潘石屹本身并不乏理想主義的影子。潘石屹似乎是“儒釋道”兼收,同時對西方的宗教信仰并不排斥。潘石屹早年在海南辦磚廠的時候與酷愛研佛的易小迪結(jié)識,參加了易小迪的“海南省佛學(xué)研究會”擔(dān)任秘書長,但潘石屹還會研究道德經(jīng)與論語。
有人形容潘石屹與SOHO中國是中國古老智慧與現(xiàn)代企業(yè)的結(jié)合體。
這或許與潘石屹的人生態(tài)度有關(guān)。潘石屹并不像許多我們理解的那些農(nóng)村出生的窮苦孩子一樣,在生命與心靈中總是充滿了沖突。在潘石屹的人生哲學(xué)當(dāng)中,更多的是協(xié)商與平衡。這種哲學(xué)讓潘石屹認(rèn)為類似于理想主義與務(wù)實(shí)主義并非是兩個極端的矛盾體。就像理想主義者的浪漫性情與務(wù)實(shí)主義的世故圓滑并不矛盾一樣。
當(dāng)然,在務(wù)實(shí)與理想之間結(jié)合的界限也許是潘石屹的原則。在潘石屹的《我用一生尋找——潘石屹的人生哲學(xué)》一書中。潘石屹將這種結(jié)合認(rèn)知為:誠實(shí)、真誠、信任與愛。這種來自于西方哲學(xué)歸結(jié)的普世價值觀成為潘石屹融合東方智慧的結(jié)合點(diǎn)。
因而潘石屹可能圓滑、世故,但潘石屹絕不撒謊。在大多數(shù)接觸過潘石屹的人當(dāng)中人們總能感受到潘石屹的真誠與信任,潘石屹能夠主動地把握與人交往的最原始的原則之一,或許這是一個真誠面對自己心靈的理想主義者使然。但人們無法理解甚至感覺受到欺騙的原因是:轉(zhuǎn)眼之間,大家又看到了潘石屹的圓滑、世故與精明。
在大多數(shù)人眼中,這些并不統(tǒng)一的因素結(jié)合到潘石屹的身上就成為無厘頭的經(jīng)典的“虛偽的真誠”,如此而言或許并不對,潘石屹或許只是一個懷有理想的商人。
但無論如何我們相信那些真誠地面對自己心靈并敞開自己靈魂的人,就像那些誠意告誡總是讓人覺得信任一樣。

《觀點(diǎn)》雜志以下采訪并未集中在潘石屹的人生哲學(xué)之上。而事實(shí)上潘石屹的人生哲學(xué)在《我用一生尋找——潘石屹的人生哲學(xué)》一書中有太多的表述。我們?nèi)匀粚ε耸俚牟稍L集中在房地產(chǎn)行業(yè)本身,現(xiàn)在就看看作為房地產(chǎn)人的潘石屹真誠的思考吧。
《觀點(diǎn)》:國際金融環(huán)境和國內(nèi)金融環(huán)境好像都不允許今年的房地產(chǎn)企業(yè)有好日子過,這是您最擔(dān)心的問題嗎?很少看見您用肯定的句式做判斷,但為什么現(xiàn)在對形勢做這么肯定的判斷?
潘石屹:現(xiàn)在中國房地產(chǎn)的金融環(huán)境特別不好。這些東西如果放在兩三個月之前,我們還在研討,美國次案到底有沒有影響?中國經(jīng)濟(jì)是不是過熱了?通貨膨脹是不是太高了?兩三個月之前我們都還在探討,但是到了今天,這些東西都是特別明確的因素了。
《觀點(diǎn)》:但您還是認(rèn)為房價會上漲,為什么房價上漲還會有房地產(chǎn)企業(yè)的生存危機(jī)?
潘石屹:單純地來談房價是沒有任何意義的,現(xiàn)在我們把焦點(diǎn)都聚集到房價上面是沒有看到問題的本質(zhì),問題的本質(zhì)是房價背后的供求關(guān)系。如果是房地產(chǎn)行業(yè)出現(xiàn)了洗牌,這個對房價來說是一個上漲因素,因?yàn)闇p少了供應(yīng)量。另外我們看銀行的按揭政策緊張了,這是影響了需求,供大于求了,需求小價格就會跌。
我覺得未來有三個重要的因素會影響房價:第一個是通貨膨脹能不能控制住,如果通貨膨脹非常高的話,人們就會去搶著購買東西,80年代的時候人們搶肥皂,因?yàn)橥ㄘ浥蛎泚砹恕5莻€時候我們的收入非常低,肥皂是有儲藏價值的產(chǎn)品。今天我們不會再拿著錢去買肥皂,我們會去購買高價值的東西來抵御通貨膨脹,而在高通貨膨脹的時候房子是第一選擇。第二個影響因素就是人民幣升值的壓力。第三個就是實(shí)際利率的降低。這三個因素都是未來經(jīng)濟(jì)中我們要看的,都會對房價造成特別大的影響?,F(xiàn)在的房價還在一個波動期,很多東西都沒有確定。
所以房價漲跌是從供求關(guān)系來看的,并不能代表房地產(chǎn)企業(yè)本身將自己的資金問題解決了。現(xiàn)在宏觀環(huán)境的變化因素很多,所以我并不認(rèn)為房價就一定漲。
《觀點(diǎn)》:股價呢?現(xiàn)在股票市場告訴我們什么?
潘石屹:什么也告訴不了。從國際上研究經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)來看第一條就是股票市場變化的曲線,第二條是房地產(chǎn)市場變化的曲線,第三條是整個經(jīng)濟(jì)變化的曲線。最超前的曲線是股票市場的曲線,所以說股票是經(jīng)濟(jì)的晴雨表,股票市場漲的話,就是房地產(chǎn)市場漲,房子漲完以后整個經(jīng)濟(jì)漲,相反也是這樣的,股票先跌,跌完以后房子跌,然后是經(jīng)濟(jì)跌。這個是一般原理,但在中國不適用,我們每一年都把股票市場的變化和房地產(chǎn)市場價格的變化、成交量的放在一起,完全沒有相關(guān)性。我們每一年都做了一本中國房地產(chǎn)市場的分析報告,報告的最后一頁就是把這樣一個雜亂無章的,沒有任何相關(guān)性的圖放上去。全世界的都有相關(guān)性,只有在中國沒有相關(guān)性。所以這個問題沒有答案,如果按經(jīng)典的理論來看的話相關(guān),但在中國無關(guān)。因?yàn)橹袊墓善焙统醇矣嘘P(guān)系,跟政策有關(guān)系,經(jīng)濟(jì)內(nèi)部的東西沒有反映出來。
《觀點(diǎn)》:但整個去年房地產(chǎn)股票和房價都在上漲?
潘石屹:那個不是必然聯(lián)系,是企業(yè)在操作層面上的作用,股票市場帶動了土地市場的泡沫。
去年是中國房地產(chǎn)非常特別的一年,這一年出現(xiàn)了非常大的土地市場的泡沫。土地市場的泡沫是怎么出來的呢?就是因?yàn)楣善笔袌鎏鸨?。股票市場的評價指標(biāo)就是哪個房地產(chǎn)公司土地儲備量大就可以發(fā)新股,就可以IPO上市,所以06年07年整個評價的標(biāo)準(zhǔn)就是取決于你的土地儲備量大還是小,房地產(chǎn)公司為了增發(fā)和上市就必須儲備大量的土地,大規(guī)模地圈地。其實(shí)股票市場的評價標(biāo)準(zhǔn)是非常幼稚的,因?yàn)楸本┮黄椒矫椎牡睾桶^一平方米的地是不一樣的,可是財務(wù)報表上這兩個可以加在一起,這兩年時間開發(fā)商在一個地方是500畝、700畝甚至是上千畝的圈地,圈完之后甚至都沒想怎么在這個土地上建房子,如何去銷售,他只考慮到先把地放進(jìn)上市公司里,先把錢融過來。我希望他們能在這些土地上建很好的房子。
《觀點(diǎn)》:股票跌了,房地產(chǎn)市場也不好了?
潘石屹:那是因?yàn)椋衲闕PO上不了市了,銀行不給貸款了,消費(fèi)者的購買力隨著按揭貸款在降低。我們的資本市場和股票市場有一種不切實(shí)際的導(dǎo)向,以為他們不看利潤。其實(shí)一個企業(yè)首先還是要考慮利潤,考慮盈利能力的。如果不考慮利潤和盈利能力的話,那都是不長久的。2007年土地市場的泡沫是不會長久的。
《觀點(diǎn)》:這些泡沫會不會來帶大量的爛尾樓,就像上世紀(jì)90年代一樣?
潘石屹:我認(rèn)為不會出現(xiàn)大量爛尾樓的情況,90年代的情況和現(xiàn)在有些不同。但是可能出現(xiàn)的情況是大量土地閑置,很多土地會放在太陽底下曬太陽。因?yàn)樗麄儧]有錢去開發(fā),就只能放在太陽底下曬太陽。
《觀點(diǎn)》:講一講SOHO中國的全國性布局,有消息說你們出擊二線城市了?
潘石屹:沒有,原來有這個計劃。我們是去年10月8號上市的。作為一個新上市的企業(yè),我們很想把我們從一個北京的房地產(chǎn)公司變成一個中國的公司,這個是我們的一個理想。但是緊跟著就碰到了緊縮的貨幣政策和美國的次案,所以我們在戰(zhàn)略上面做了一個調(diào)整。原來我們對全國的二線城市非常地關(guān)注,覺得二線城市的發(fā)展空間會非常大。但是今年1月份開始我們還是把我們的目光聚焦在北京,聚焦在北京的三環(huán)之內(nèi)。
這個是我們的一個戰(zhàn)略上的調(diào)整,和我們上市前后的想法是不一樣的,因?yàn)槲覀冎車沫h(huán)境發(fā)生了變化。中國像北京、上海這些城市,未來五年利用率會比較高,發(fā)展的空間會比較大。五年之后可能就沒有了,但五年之后二線城市的發(fā)展空間會非常大。
所以我們年報公開之后,我們的投資者問我什么時候到中國的省會城市去,我說我不知道,但是我會去看,你讓我定一個計劃說是三年之后或是五年之后的話,我覺得沒有意義。我到這個城市去看,看這個城市的面貌,看這個城市有沒有活力,中產(chǎn)階級興起來沒有,中產(chǎn)階級和寫字樓的狀況怎樣。如果我到一個城市去,除了中國農(nóng)業(yè)銀行就是郵電局,沒有別的東西,那么這個城市就是沒有發(fā)展的城市,沒有市場化的城市。如果我去這個城市的面貌發(fā)生變化了,我就會出來,會把SOHO中國從一個北京的地產(chǎn)公司變成一個全中國的公司。
《觀點(diǎn)》:以目前的形勢來看,您是否覺得情況可能要比您在百日前預(yù)測得還要惡劣?許多房地產(chǎn)企業(yè)開始通過土地轉(zhuǎn)讓,或者項(xiàng)目股權(quán)轉(zhuǎn)讓形式規(guī)避風(fēng)險了,接下來還可能會發(fā)生什么樣的情況?
潘石屹:的確,100天后我們所處的經(jīng)濟(jì)環(huán)境要比100天前所處的經(jīng)濟(jì)環(huán)境更加困難,無論是國際資本市場,還是中國從緊的貨幣政策都是如此。100天前我預(yù)計在資金緊張的情況下,房地產(chǎn)企業(yè)之間更多地會以兼并、重組、項(xiàng)目轉(zhuǎn)讓的方式來進(jìn)行。但我們在這100天中看到更多的是房地產(chǎn)行業(yè)在資金的巨大壓力下,拖欠政府的地價款。
至于接下來會發(fā)生什么樣的情況,我認(rèn)為現(xiàn)在是房地產(chǎn)最困難的時候。風(fēng)雨過后總是陽光。
《觀點(diǎn)》:還有一個問題,據(jù)我們了解,有房地產(chǎn)企業(yè)2007年曾經(jīng)押注大的項(xiàng)目,期望實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展,這些土地已經(jīng)形成企業(yè)的嚴(yán)重負(fù)累,這些企業(yè)碰到融資困難,甚至可能會拖累到企業(yè),使企業(yè)面臨著倒閉的風(fēng)險,08年下半年有可能出現(xiàn)房地產(chǎn)企業(yè)并購或者倒閉的高潮嗎?
潘石屹:您談的這種情況不是一兩個項(xiàng)目,一兩個公司的情況,是房地產(chǎn)企業(yè)普遍存在的情況。那些在2007年高價拿地的房地產(chǎn)公司有多少家足額地付清了地價款?在沒有付清地價款的時候,政府也不會把土地證辦給這些公司的,就形成了地方政府與開發(fā)商扯皮的事。造成的影響就是土地很難在短期之內(nèi)變成市場上需要的房屋。這種拉鋸戰(zhàn)拖的時間越長,越影響08年之后房地產(chǎn)市場中房屋的供應(yīng)量。所以在無錫的會議上,我們把這種情況比喻成豬肉市場中的母豬。只有母豬,才會有源源不斷的小豬崽出生。即使小豬崽的數(shù)量下降,只要有老母豬活著,這種豬肉價格波動的周期就會短。如果房地產(chǎn)的開發(fā)在第一個環(huán)節(jié)取得土地的過程中,因?yàn)橘Y金困難,與地方政府發(fā)生了拉鋸戰(zhàn),將一定會影響到未來中國房地產(chǎn)的市場。
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