最重要的的可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題，現(xiàn)在大量新建城市在可持續(xù)發(fā)展和綠色生態(tài)發(fā)展方面還有很大潛力。

　　觀點(diǎn)網(wǎng) 武瑾瑩 對(duì)于章新勝這個(gè)名字，可能房地產(chǎn)行業(yè)很多人并不太熟悉，但如提到他在擔(dān)任蘇州市長(zhǎng)期間的重要項(xiàng)目“中新蘇州工業(yè)園區(qū)”，則在業(yè)內(nèi)無(wú)人不曉。

　　事實(shí)上，蘇州工業(yè)園區(qū)正是章新勝一手主導(dǎo)建立的。

　　現(xiàn)在蘇州工業(yè)園區(qū)不僅僅成為蘇州的知名項(xiàng)目，也成為中國(guó)和新加坡的合作典范，在此之后，類似的中新合作項(xiàng)目在天津和廣州也相繼出現(xiàn)。

　　對(duì)于蘇州工業(yè)園區(qū)的出現(xiàn)，章新勝表示，這個(gè)當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境有直接關(guān)系。當(dāng)時(shí)長(zhǎng)三角地區(qū)工業(yè)發(fā)展迅速，但改革開(kāi)放后城鎮(zhèn)化進(jìn)程卻相對(duì)較緩，再加上利用外資合作的想法，于是與新加坡合作進(jìn)行蘇州城鎮(zhèn)化進(jìn)程的加速成為了最終決定。

　　章新勝表示，在這樣的工業(yè)園區(qū)或新區(qū)的發(fā)展過(guò)程中，最為重要的就是“就地就業(yè)及就學(xué)”的問(wèn)題，這不僅僅關(guān)系著區(qū)域的發(fā)展前景，也是房地產(chǎn)行業(yè)在發(fā)展過(guò)程中應(yīng)該考慮的問(wèn)題。

　　此外，有著哈佛大學(xué)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)專業(yè)碩士學(xué)位的章新勝對(duì)于目前國(guó)內(nèi)城市規(guī)劃方面也有著自己的理解，在2012博鰲房地產(chǎn)論壇上，章新勝對(duì)觀點(diǎn)新媒體表示，現(xiàn)在的城市規(guī)劃應(yīng)該多多考慮生態(tài)城市的規(guī)劃和建設(shè)，尤其在近幾年中國(guó)頻發(fā)各種自然災(zāi)害之后，生態(tài)綠色城市的建設(shè)顯得尤為重要。

　　以下為觀點(diǎn)新媒體對(duì)教育部前副部長(zhǎng)、中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)章新勝先生的采訪實(shí)錄：

　　觀點(diǎn)新媒體：對(duì)于房地產(chǎn)行業(yè)人士來(lái)說(shuō)，最為關(guān)注的可能就是您在擔(dān)任蘇州市長(zhǎng)時(shí)建立的蘇州工業(yè)園區(qū)，當(dāng)時(shí)是在什么樣的機(jī)緣之下決定要在蘇州進(jìn)行這樣的項(xiàng)目？

　　章新勝：我想一是離不開(kāi)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展情況，因?yàn)殚L(zhǎng)三角地區(qū)的產(chǎn)業(yè)特別是工業(yè)制造業(yè)方面是中國(guó)的一大支柱，而且這也是一個(gè)相當(dāng)大的主題，隨著第二產(chǎn)業(yè)的興起，長(zhǎng)三角工業(yè)化的進(jìn)程可以說(shuō)走在全國(guó)前列。

　　到了80年代末期，隨著國(guó)家調(diào)控政策以及國(guó)際國(guó)內(nèi)因素，如何繼續(xù)可持續(xù)發(fā)展及工業(yè)化、城鎮(zhèn)化等問(wèn)題提上了重要日程。所以當(dāng)時(shí)最重要的考慮是工業(yè)化走得很快但是城鎮(zhèn)化慢了，根據(jù)國(guó)內(nèi)的發(fā)展需求特別在蘇州地區(qū)由于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展，一個(gè)鎮(zhèn)一個(gè)村漸漸走向了城鎮(zhèn)化，但是城鎮(zhèn)化的發(fā)展怎么樣適應(yīng)中國(guó)的國(guó)情又借鑒國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)，這顯然是比較突出的問(wèn)題，不光是在蘇州地區(qū)，整個(gè)長(zhǎng)三角甚至珠三角這個(gè)問(wèn)題都比較凸顯。

　　第二個(gè)就是南巡講話，南巡講話就是更大的開(kāi)放。當(dāng)時(shí)的5、6月份，總書(shū)記在中央黨校做了一個(gè)重要講話，表示中國(guó)要搞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的出爐，城鎮(zhèn)的動(dòng)力也就不完全是一個(gè)單純的計(jì)劃可以解決的問(wèn)題了，所以這也是一個(gè)重大機(jī)遇。

　　這樣就會(huì)想一個(gè)現(xiàn)代又開(kāi)放的城鎮(zhèn)是怎么做的，因?yàn)檫@并不是單純利用外資的問(wèn)題。深圳等五個(gè)特區(qū)是第一輪開(kāi)放利用外資包括技術(shù)、管理信息等等，14個(gè)沿海經(jīng)濟(jì)技術(shù)開(kāi)發(fā)區(qū)是第二輪的大開(kāi)放，第三輪的開(kāi)放就是上海浦東，應(yīng)該說(shuō)利用外資的問(wèn)題基本上已經(jīng)摸出一條路，發(fā)展工業(yè)產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題也基本上摸出一條路。

　　但是城鎮(zhèn)問(wèn)題是一個(gè)更復(fù)雜的結(jié)合體，加上蘇州一些特殊的歷史和地理原因，所以在1990年9月份啟動(dòng)了蘇州新區(qū)的建設(shè)，但還是覺(jué)得要研究如何從整體規(guī)劃，如何把產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和城鄉(xiāng)均衡發(fā)展結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)布局調(diào)整結(jié)合起來(lái)。

　　當(dāng)時(shí)制定了“一體兩翼、四延展開(kāi)”的發(fā)展方針，四延展開(kāi)就是蘇州地區(qū)延長(zhǎng)江搞重水重交通鋼鐵化工產(chǎn)業(yè)等，延滬延上海就是向浙江、昆山地區(qū)搞出口產(chǎn)業(yè)，延高速公路主要是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，延太湖主要是旅游度假和研發(fā)性機(jī)構(gòu)，這個(gè)基礎(chǔ)上我們需要能夠了解國(guó)際現(xiàn)代城鎮(zhèn)的發(fā)展。

　　至于為什么選擇和新加坡合作，第一新加坡本來(lái)就是一個(gè)城市即一個(gè)國(guó)家，第二小平同志的南巡講話唯一提到要借鑒國(guó)外經(jīng)驗(yàn)就是新加坡，所以這樣就引發(fā)了我們想在蘇州和新加坡合作，結(jié)合中國(guó)國(guó)情建立一個(gè)現(xiàn)代化的城鎮(zhèn)。

　　雖然取名叫工業(yè)園區(qū)，但其實(shí)是商業(yè)、住宅、工業(yè)和交通等結(jié)合于一體的新現(xiàn)代城鎮(zhèn)，當(dāng)時(shí)由于某些特殊原因，所以叫做蘇州工業(yè)園區(qū)。

　　觀點(diǎn)新媒體：在蘇州工業(yè)園區(qū)規(guī)劃建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，最大的問(wèn)題是什么？

　　章新勝：當(dāng)然是思想認(rèn)識(shí)不統(tǒng)一。

　　觀點(diǎn)新媒體：在實(shí)際操作的層面上的問(wèn)題呢？

　　章新勝：比如說(shuō)北京今年60年一遇的大雨，作為一個(gè)城鎮(zhèn)的規(guī)劃來(lái)說(shuō)如何按照百年一遇的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做？這就是當(dāng)時(shí)的探討，而且也有不同的看法。

　　過(guò)去洪水的問(wèn)題，主要是在長(zhǎng)三角地區(qū)會(huì)遇到臺(tái)風(fēng)暴雨，長(zhǎng)江上面的太湖水位漲高，如果三個(gè)放在一起大水就會(huì)泛濫。傳統(tǒng)辦法就是大包圍的做堤，但是按照國(guó)際做城鎮(zhèn)的經(jīng)驗(yàn)就是采取填土的辦法，后來(lái)長(zhǎng)三角地區(qū)又遇過(guò)大水，這個(gè)地方就固若金湯，所以如何采取科學(xué)的態(tài)度還是非常重要的。

　　觀點(diǎn)新媒體：城市和工業(yè)的區(qū)域規(guī)劃以及與房地產(chǎn)結(jié)合當(dāng)時(shí)是怎樣明確下來(lái)的？當(dāng)時(shí)這樣的規(guī)劃制定及操作容易嗎？

　　章新勝：如果從城鎮(zhèn)來(lái)看當(dāng)然首先還是要考慮產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，我們現(xiàn)在做城鎮(zhèn)很重要的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，或者曾經(jīng)走了彎路的教訓(xùn)就是如何解決就地就業(yè)的問(wèn)題?，F(xiàn)在很多大城市特別是上下班時(shí)間交通擁堵，這在海外很多都遇到過(guò)這樣的教訓(xùn)，所以任何一個(gè)園區(qū)的發(fā)展如果只作為房地產(chǎn)的住宅區(qū)來(lái)看的話，那么就可能變成一個(gè)過(guò)程。

　　比如蘇州早建的很多開(kāi)發(fā)區(qū)，包括在運(yùn)河以東的開(kāi)發(fā)區(qū)都有這樣的順口溜：寧要關(guān)前一間房，不要新區(qū)一套房。

　　做好一個(gè)園區(qū)大概四條準(zhǔn)則，我認(rèn)為最重要的一條準(zhǔn)則就是就地就業(yè)。不光在發(fā)展中國(guó)家，在發(fā)達(dá)國(guó)家出現(xiàn)的問(wèn)題很多都是就業(yè)問(wèn)題，所以蘇州園區(qū)當(dāng)時(shí)情況下堅(jiān)持規(guī)劃為龍頭，工業(yè)先行。

　　有了這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)業(yè)的繁盛才會(huì)是可持續(xù)的，而不是孤單的看一個(gè)房子和房型怎么設(shè)計(jì)。

　　作為一個(gè)新建的區(qū)域來(lái)說(shuō)，首先還是產(chǎn)業(yè)布局，另外如果要把住宅做好，現(xiàn)在很重要的是學(xué)區(qū)住宅的問(wèn)題，其實(shí)美國(guó)很早就開(kāi)始注意這點(diǎn)。

　　小區(qū)要做好，就要以人為本，現(xiàn)在有現(xiàn)實(shí)迫切需要的就是學(xué)校和幼兒園，如果有很好的學(xué)校和幼兒園這個(gè)問(wèn)題就比較好解決。

　　現(xiàn)在比較切合實(shí)際的規(guī)劃，國(guó)際上走的是不單獨(dú)分為商業(yè)區(qū)、工業(yè)區(qū)、文教區(qū)而是混合型的，比如說(shuō)家庭主婦解決日常需要的問(wèn)題應(yīng)該在500米行走半徑內(nèi)就基本上能解決，這樣現(xiàn)在很多城市病就可以避開(kāi)了。

　　觀點(diǎn)新媒體：就地就業(yè)的問(wèn)題是您在很多經(jīng)驗(yàn)中認(rèn)為最重要的一個(gè)，也是蘇州工業(yè)園區(qū)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中最值得大家借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

　　章新勝：蘇州工業(yè)園區(qū)首先是蘇州的現(xiàn)代城鎮(zhèn)，第二要建好新的園區(qū)或者經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)，實(shí)行以人為本很重要的就是就業(yè)問(wèn)題，所以我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃是非常重要的，要先行想好。

　　就業(yè)和就學(xué)問(wèn)題是最搶手的，任何人選房子首先都會(huì)考慮到就業(yè)，再考慮子女的就學(xué)，包括他本人的終身教育或者培訓(xùn)等等。

　　觀點(diǎn)新媒體：對(duì)于目前中國(guó)的城市規(guī)劃和城鎮(zhèn)化，您有什么看法或者意見(jiàn)嗎？

　　章新勝：中國(guó)的城鎮(zhèn)化在世界上還是走了一條有自己特色的道路，但是城鎮(zhèn)化要努力的方向還是很突出的，我想最重要的是可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題，現(xiàn)在大量新建城市在可持續(xù)發(fā)展和綠色生態(tài)發(fā)展方面還有很大潛力。

　　什么是一個(gè)生態(tài)綠色發(fā)展的城鎮(zhèn)呢？比如第一條是不是低碳；第二條資源利用率的有效性；第三條是不是智能化的基礎(chǔ)設(shè)施和交通運(yùn)輸系統(tǒng)，公共交通和有益于人健康的步行或自行車等交通設(shè)施的布局。

　　低碳和生態(tài)城市非常重要的就是生物多樣性，生物多樣性這方面保護(hù)處理不好不行，所以要做一個(gè)可持續(xù)發(fā)展有韌性的城市，有韌性就能抵御各種災(zāi)害，最近很多自然災(zāi)害問(wèn)題已經(jīng)非常突出，因?yàn)槿驓夂蜃兣院鬄?zāi)害的階段化和頻繁化造成生命財(cái)產(chǎn)損失太大，所以我覺(jué)得現(xiàn)在城鎮(zhèn)發(fā)展應(yīng)該把生態(tài)和綠色以及生態(tài)系統(tǒng)的安全問(wèn)題考慮一下。

　　另外還是要把民生的就業(yè)和就學(xué)問(wèn)題擺在非常突出的位置，這個(gè)大前提下看房地產(chǎn)的發(fā)展走向就會(huì)有比較清晰的路線圖。

　　觀點(diǎn)新媒體：您覺(jué)得在國(guó)內(nèi)有已經(jīng)能做到生態(tài)綠色發(fā)展的城市嗎？

　　章新勝：只能說(shuō)有相對(duì)好一些的，但是還看不到哪一個(gè)城市完善了十條標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然我們是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，還得與國(guó)情、生產(chǎn)力水平、平均消費(fèi)水平以及文化價(jià)值取向結(jié)合起來(lái)。

　　現(xiàn)在中國(guó)發(fā)展到了一個(gè)階段，綠色也不是種幾棵樹(shù)就叫做綠色，而是整個(gè)綠色經(jīng)濟(jì)的概念，這是人類將從工業(yè)文明過(guò)渡到生態(tài)文明的必經(jīng)之路。

　　我看有些房地產(chǎn)廣告出現(xiàn)“豪宅”、“億元”，在西方資本主義國(guó)家都見(jiàn)不到這樣的廣告，我們應(yīng)該有一點(diǎn)覺(jué)悟?，F(xiàn)在的價(jià)值取向似乎就是豪宅、億元、路易十四，但其實(shí)房子建來(lái)是干什么的？可見(jiàn)我們的理念、價(jià)值取向落后于這個(gè)時(shí)代。

　　我們?cè)?jīng)引領(lǐng)人類文明，而房地產(chǎn)業(yè)是支柱產(chǎn)業(yè)，又關(guān)系到千家萬(wàn)戶，可以做的事情太大太多了。