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2011博鰲演講 蔡洪平:房企IPO與資本市場融資
作者:     時間: 2011-08-18 10:54:54    來源: [ 觀點網(wǎng) ]

房地產(chǎn)公司下半年考慮啟動,明年上半年上市,說不定是一個好時機,我從來認(rèn)為反潮流是對的。

  2011年8月18日,“下一個十年 改變中的房地產(chǎn)”2011博鰲房地產(chǎn)論壇進(jìn)入第二天論壇日程。上午論壇的主題為“市場與行業(yè)篇 山坳上的房地產(chǎn)”。

  以下是德意志銀行亞洲區(qū)投資銀行部主席蔡洪平先生現(xiàn)場演講實錄:

  蔡洪平:今天我的題目可能跟資本市場有關(guān)系。特別是最近將近一年來,最近兩周來,全球資本市場發(fā)生巨大變化甚至災(zāi)難性的。

  我想我講兩點供大家參考,第一,目前怎么看資本市場。就像昨天我說的一樣,我們做了那么多年投資銀行生涯,今年上半年居然沒有一家象樣的房地產(chǎn)公司在香港上市。

  目前管道里據(jù)我估計將近有14-18家公司準(zhǔn)備上市,但也沒有成行,相反有一些公司還退市了,像復(fù)地。

  關(guān)于資本市場這塊,我并不是太悲觀,但是也不是非常樂觀。我在年初說了一個基本觀點,我說目前全球市場的勢頭還是從私人債務(wù)危機向國家主權(quán)債務(wù)危機演變的過程中。我曾經(jīng)說過一句話,我說如果說08年美國次債危機是私人債務(wù)危機,是上半場,現(xiàn)在這個足球就踢到下半場,因為當(dāng)時的解決私人債務(wù)危機主要辦法是國家來救,國家印票子,發(fā)債券,國家承擔(dān)的私人債務(wù)危機轉(zhuǎn)移到國家手里。

蔡洪平

  目前下半場比較難踢了,在兩周前全球資本市場發(fā)生重大變化的時候,每天都500點上下跳,所以現(xiàn)在這個市場承受力很高,我記得98年的時候,有一天晚上我在美國,當(dāng)天晚上美股下跌500點,克林頓總統(tǒng)馬上出來說話,他說請大家放心,美國是沒有問題的?,F(xiàn)在我看每天跌400、500點,奧巴馬很少出來說話。除了動他的AAA評級的時候他出來說美國永遠(yuǎn)是AAA。

  現(xiàn)在兩地來回振蕩,主要是歐洲和美國??雌饋砻绹鳈?quán)債務(wù)危機已經(jīng)告一段落,我不認(rèn)為美國這塊還有更大問題發(fā)生。奧巴馬總統(tǒng),經(jīng)濟不一定懂,他只是說AAA永遠(yuǎn)不變,但格林斯潘說了一句話,他是印票子的國家,他有什么債務(wù)危機。事實上他這個印票子,不是印票子,是發(fā)債,是收緊票子。

  有時候一個地區(qū)、一個國家、一個人,包括一個公司,這個領(lǐng)導(dǎo)人太重要了??肆诸D雖然生活不檢點,可是美國國債從7.6萬億降到5.8萬億,占GDP總量58.4%。小布什是富二代,整整八年把美國負(fù)債從6萬億一下干到13萬億。你說一個領(lǐng)導(dǎo)人混蛋,可以把美國干成什么樣子?好在美國大,容災(zāi)率高。所以我認(rèn)為富二代大部分沒有用的,對不起,這里可能打擊一大片。是說官二代,但是富二代15%人有用,85%沒有用。美國昨天晚上出了開源節(jié)流,增加經(jīng)濟刺激,我想這個政策是對的,目前美國不會有太大問題。

  再看歐洲,情況就比較嚴(yán)重。歐洲整體情況我認(rèn)為不會有太大問題。今天發(fā)言代表我自己,不代表我們德意志銀行。

  整個歐洲整體來說沒有問題,甚至比美國還要好,但是問題是歐元區(qū)國家太分散,是一個貨幣聯(lián)盟。

  我上周在歐洲參加了一些國際性會議,總體來說歐洲是社會主義國家,他們歐洲早就稱他們是社會主義國家。其實南歐、北歐就是社會主義,它的社會制度、福利政策,幾乎就是不干活的人和干活的人相比,生活只相差50%左右,北歐和南歐大的區(qū)別就是,北歐有工業(yè),南歐沒有工業(yè)。

  馬克思寫的社會主義今天就在南歐實現(xiàn),很經(jīng)典,他們真的是勞動成本低于需要,很少人干活,很少人生孩子,我們西班牙同事中午12點到下午3點不上班,睡覺,晚上吹牛要到1點,早上8點吃飯一直要吃到12點,他們說不完的故事。這些人的工作是為了生活,我們這代人,包括我自己,亞洲區(qū)的人是生活為了工作,不工作還不行。

  南歐的問題就是由于社會主義制度推行,導(dǎo)致整個和德國為首的資本主義國家發(fā)生了沖突。今天歐洲的問題是怎么樣把一個貨幣聯(lián)盟走向一個財政聯(lián)盟,或者是進(jìn)一步說是一個經(jīng)濟聯(lián)盟。

  法國總統(tǒng)說要成立一個經(jīng)濟國。我跟一些歐洲的老人談過,他們都非常珍惜今天的歐元,他們認(rèn)為歐元絕對沒有問題,因為歐元的不僅是一個經(jīng)濟聯(lián)合體,他們認(rèn)為歐元是一個和平的票子,在過去200年里,死人最多是歐洲戰(zhàn)場上,一次大戰(zhàn)、二次大戰(zhàn),至少今天有了歐元,歐洲太平了,所以永遠(yuǎn)記住歐元不會散掉。

  不僅如此,歐洲比較大的國家,像德國、法國等等,他們做了一個夢,從貨幣聯(lián)盟走向財政聯(lián)盟。前幾天發(fā)生了一件很大的事,法國總理和德國總理在巴黎開了會,資本市場反應(yīng)一般般,因為資本市場通常是短視的。其實你會看到他開會提出的倡議,很快推行的,明年開始所有歐元區(qū)國家年度預(yù)算必須經(jīng)過歐盟批準(zhǔn),同時他們建議也要求各個歐盟國家把當(dāng)年財政不虧損寫到憲法,這在美國不可肆意。

  今天歐洲的問題是怎么樣把一個貨幣聯(lián)盟走向一個財政聯(lián)盟,或者是進(jìn)一步說是一個經(jīng)濟聯(lián)盟。法國總統(tǒng)說要成立一個經(jīng)濟國。我跟一些歐洲的老人談過,他們都非常珍惜今天的歐元,他們認(rèn)為歐元絕對沒有問題,因為歐元的不僅是一個經(jīng)濟聯(lián)合體,它更加承擔(dān)了,他們認(rèn)為歐元是一個和平的票子,在過去200年里,死人最多是歐洲戰(zhàn)場上,一次大戰(zhàn)、二次大戰(zhàn),至少今天有了歐元,歐洲太平了,所以永遠(yuǎn)記住歐元不會散掉。

  不僅如此,歐洲比較大的國家,像德國、法國等等,他們做了一個夢,從貨幣聯(lián)盟走向財政聯(lián)盟。前幾天發(fā)生了一件很大的事,法國總理和德國總理在巴黎開了會,資本市場反應(yīng)一般般,因為資本市場通常是短視的。其實你會看到他開會提出的倡議,很快推行的,明年開始所有歐元區(qū)國家年度預(yù)算必須經(jīng)過歐盟批準(zhǔn),同時他們建議也要求各個歐盟國家把當(dāng)年財政不虧損寫到憲法,這在美國不可思議的。

  這個已經(jīng)是一個強迫性非常強的條例,這會逼到很多的小國家,社會主義國家,歐洲、南歐這些國家,會逼到他們死。

  當(dāng)然不會死,不用擔(dān)心。因為政權(quán)有資產(chǎn),希臘這么好的愛琴海不能做到100年嗎?意大利3000多噸黃金可不可以變賣一些?所以國家可以變賣土地的,國家的問題沒有。

  在歐元區(qū),未來5到10年里會從一個貨幣聯(lián)盟慢慢走向一個主權(quán)聯(lián)盟,最后希特勒二戰(zhàn)沒有實現(xiàn)的東西通過歐盟實現(xiàn)了,最后是德國和法國配合,來主導(dǎo)整個歐洲。

  這個過程很痛苦,這是一個政治體制演進(jìn)的過程。從這一點說我不太擔(dān)心,但是中間可能會爆發(fā)一些階段性雷陣雨。前一段時間法國也沖了一把,說興業(yè)銀行也完蛋。這種情況的發(fā)生可能會持續(xù)2到3年,也就是說歐元區(qū)從一個貨幣聯(lián)盟走向一個財政聯(lián)盟甚至國家聯(lián)盟的過程是必然的。但是中間暴露很多的財政問題,將會不斷發(fā)生,這是大家要有思想準(zhǔn)備。這兩點使得全球資本市場經(jīng)常處于動蕩過程中。這是關(guān)于全球資本市場。

  第二,關(guān)于中國的房地產(chǎn)企業(yè),像很多大的房地產(chǎn)上市公司上市,都是我參與的。包括SOHO、龍湖等等。今年沒有見過房地產(chǎn)公司1-9月份上市,反而有退市的。

  今年所有地產(chǎn)上市公司,特別是紅籌公司,發(fā)債非常踴躍。其實市場是一個金融資產(chǎn),如果上市拿不到錢,不要上市,沒有意義。所以為什么90%公司在香港發(fā)紅籌股就是這個道理。

  上半年還有一些配股,融資量將近250-300億港幣左右,但是新股發(fā)行沒有發(fā)生。從目前今年市場來看,從25000點下跌到20000點,地產(chǎn)公司跌幅不大。相反過去8個月時間里,房地產(chǎn)公司成為繼金融板塊行業(yè)的最大的交易量,交易量非常大,比如雅居樂,8.5元升到13元,然后下去,又回到9元,然后又一步步上升,它的股性非?;钴S。

  2010年市盈率,華潤地產(chǎn)還有16倍,不太低。中海11倍左右。恒大升到7倍,碧桂園9.7倍等等??雌饋韮纱簏c,第一,目前投資者交易,看中中國的商業(yè)地產(chǎn)。

  當(dāng)時我做潘石屹SOHO上市的時候,就定位中國有品牌的商業(yè)地產(chǎn)。所以商業(yè)地產(chǎn)市盈率高一點,住宅地產(chǎn)10倍多一點。

  很多投資者還是在買地產(chǎn),因為還是在增長。在這么困難和政府重重打壓、限購令、掐斷銀根、停批項目,像一個鎮(zhèn)壓式政策下,中國地產(chǎn)公司還有這么好業(yè)績,說明地產(chǎn)板塊非常堅強,非常有生命力,所以今天很多投資者還有大把房地產(chǎn)股票。

  總體來說,今天投資者還是非常看好房地產(chǎn)業(yè)。問題是為什么沒有IPO上市呢?主要是沒有一個人到香港來,跟我說清楚中國房地產(chǎn)投資政策,現(xiàn)在主要投資者是不買重要投資政策。

  我經(jīng)過好幾個風(fēng)暴,06年做綠城上市的時候,正好反潮流,“70、90”,后來我問要不要退后一點,現(xiàn)在大風(fēng)暴,世茂推遲了,你要不要等一等。他說老蔡,我要上,我要等資金。我說PE可能沒有那么高,可能沒有11倍,可能是8.5倍到9倍,他說沒有關(guān)系,只要上了就OK,因為我需要這個平臺。

  一個誠實和以心換心的老板和投資銀行說了這樣的話,我當(dāng)然非常信任這樣的話,我說不用擔(dān)心,我來幫你忙,既然定了,咱們幫你發(fā)。

  我們倒過來講,宏觀調(diào)控不斷推進(jìn)房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展,每一個調(diào)控過來怎么發(fā)展的,去把這個路徑說出來,結(jié)果發(fā)行非常成功。

  問題是今天老調(diào)重彈不行,不能再說有利于房地產(chǎn)發(fā)展,人們看不清楚脈絡(luò)是調(diào)控邏輯是什么。我跟北京一位副總理談過、跟一個部長也談過,我找不到調(diào)控的邏輯是什么,投資者也聽不懂,所以今天碰到阻力就是對中國宏觀房地產(chǎn)調(diào)控政策不理解。外國人真的看不懂,上次碰到歐洲一個最大的一個基金創(chuàng)始人安東尼,他也聽不懂,為什么這么好,還打壓房地產(chǎn)呢?所以很多想買,但是可能是看政策。

  但是在我看來,我覺得還有機會,今年10月份經(jīng)濟工作會議和明年3月份是一個試金石。

  按照我個人看法,我不敢保證,好像隱隱約約,房地產(chǎn)公司下半年考慮啟動,明年上半年上市,說不定是一個好時機,我從來認(rèn)為反潮流是對的。

  現(xiàn)在市場很多投資者已經(jīng)來問哪些公司可以上市,特別是有品牌的。特別是商業(yè)地產(chǎn)他們看好,我認(rèn)為估值也不低。

  當(dāng)然想清楚了,你認(rèn)為未來走10、15年的,你來找我,如果只是想圈一筆錢,不要來找我。目前30%的都是沒有交易量的,沒有人買。相對規(guī)模大一點的,真的把事業(yè)當(dāng)事業(yè)做,不是為了財富去,財富增長是沒有用的。

  我認(rèn)為好的地產(chǎn)公司,投資者還是看好。我們不是跑道不好、飛機不好,主要是氣象不好。老是打雷,沒有一架飛機可以起飛的。但是投資者還是乘客,他們還是要乘坐中國房地產(chǎn)這架飛機,我相信房地產(chǎn)還是中國中國經(jīng)濟增長很大的火車頭,很多基金都在等著看。我認(rèn)為未來6個月里面一定有公司出來,現(xiàn)在地產(chǎn)公司IPO停了9個月,應(yīng)該往前推進(jìn),謝謝大家!供大家參考。

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