王石：女士們，先生們，各位嘉賓！我的發(fā)言主題是：萬科的可持續(xù)發(fā)展之路。因為我們現(xiàn)在一談到企業(yè)的發(fā)展，當然我們這次的論壇請來的一位嘉賓，叫胡潤先生，他是評論每年財富的，完了按照你的財富，這樣一個積累來進行排名，你是排到第幾的，這當然是媒體做為雜志它又有故事有事跡，它比較吸引讀者，但實際上我們看到某一年的評比它當然對那一年是非常有說明性的，但做為一個企業(yè)來講，它如何在市場變化當中，尤其是在市場激烈變化當中，它如何來講可持續(xù)的發(fā)展，我覺得這對我們中國改革開放以來新行企業(yè)，尤其是我們新行的行業(yè)房地產(chǎn)，我覺得這個顯得更重要，所以我想，我在這里就可持續(xù)發(fā)展談談萬科的經(jīng)歷的一些感覺，這里談的，我想也不妨先亮出我非常明確的觀點，也就是可持續(xù)發(fā)展對于企業(yè)來講，當然非常明確就是做什么給什么做，給誰來做，這個最基本的問題要明確，我想可能在下座的一些代表來說那這些問題應該是很明確的啊，怎么還提出來呀，實際上使我感到了中國新興企業(yè)當中呢到目前為止可能不是很明確，因為有的企業(yè)做了明確之后又糊涂了，比如說，對于我個人來講呢，我始終認為，萬科的發(fā)展當中非常明確的應該是企業(yè)要可持續(xù)發(fā)展是應該走可專業(yè)化的道路的。所以，實際上，關于專業(yè)化和整個貫徹當中和專業(yè)人員當中，第二點來講，就是我們一提到企業(yè)當然是提到企業(yè)在行業(yè)的地位，提到企業(yè)的大小，昨天會上談到誰是房地產(chǎn)的大佬，我就想昨天晚上結(jié)論我是非常同意的，實際上企業(yè)，不應該把做大佬當成一個目標，而且大佬未必好，所以我們發(fā)現(xiàn)萬科的專業(yè)化很有意思的現(xiàn)象，它是通過減法來完成的，那么如果要做大你就用加法啊，我看了很多例子和比較來講，很多企業(yè)你突然在工作和排名方面越升了，它實際上很多資產(chǎn)就重組或者合并，突然資產(chǎn)規(guī)范擴大了，而使企業(yè)的往前越升，而萬科就很有意思，它是個減法，相對的完成，所以我就要有很多像具體數(shù)據(jù)，用數(shù)據(jù)來說話，可能像這種講故事講起來就枯燥一些，

　　第二個我要談的呢，就是想談談關于企業(yè)交稅，當然要交你營業(yè)當中的營業(yè)稅，盈利當中的所得稅，很重要的就是個人所得稅，就這個來談談一個企業(yè)要發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展它應該在交稅的問題上是什么態(tài)度，它應該是怎么做的，我想今天借這個機會來談談有的是我認為除了你的企業(yè)專業(yè)文化之外，除了你的品牌受力之外，顯然做為企業(yè)對于一個社會和政府的關系，交稅是一個非常重要的問題，所以我想借這個機會談談這兩個觀點。

　　比較來講，我們既然講可持續(xù)發(fā)展，當然你一定要有個時間的比較性才能說明問題，所以，這里進行的比較數(shù)據(jù)就是選擇了九五年以前的上市公司作為比較對象，就是時間性。第二，為什么選擇上市公司，因為它都是公開的、統(tǒng)一的公開數(shù)據(jù)，它有比較性，第一有時間性，第二比較性?？纯淳盼迥暌郧暗纳鲜泄疽还彩?11家，其中有29家是房地產(chǎn)企業(yè)，九五年以前上市到2001年我們現(xiàn)在先給出兩個數(shù)據(jù)，一個就是我們知道往往這個公司業(yè)績好，它就可以上市，上市后，你就能融資，進一步擴大經(jīng)營規(guī)模，它應該是個邏輯。

　　那我們看看這311家，怎么知道按照這個國內(nèi)的上市公司法，你不要說不能盈利，如果你的這個凈資產(chǎn)，就是你達不到盈利的凈資產(chǎn)10%，若是這樣的一個盈利的話，那你就失去配股資格，除了個別的國家特許的一些行業(yè)之外，這311家，有多少家盈利，就不能持續(xù)盈利，就是你不要持續(xù)盈利，你持續(xù)盈利你能有配股資格，就是你都不能持續(xù)盈利，既然沒有配股資格，這311家有多少家，152家，也就是，將近一半也就是49%的公司，已經(jīng)失去了，就是已經(jīng)不能持續(xù)盈了，那么我們看房地產(chǎn)當中呢，這個比例就更高，59%，那我們再給個數(shù)據(jù)，剛才講了，就是不能持續(xù)盈利能力了，那么再給個數(shù)據(jù)就是什么呢，你有持續(xù)盈利能力，你也未必能聯(lián)系配股，因為你持續(xù)盈利能力達不到它凈資產(chǎn)，實行持續(xù)盈利的159家企業(yè)里，有多少家企業(yè)現(xiàn)拿著還有配股的，那就是48個，這311家里，拿著這配股資格的只剩下48家，這個比例占多少，占30%，也就是說，95年以前的上市公司70%就是大多數(shù)已經(jīng)失去了配股資格，這是指到目前為止哦，那么它如果經(jīng)營情況各方面原因呢變好，可能再轉(zhuǎn)變過來，但到目前，到2001年統(tǒng)一數(shù)據(jù)是這樣顯示的。

　　那我們再看看房地產(chǎn)，房地產(chǎn)，這個剛才講了，持續(xù)盈利能力的12家，但是我們看到了呢，大多數(shù)房地產(chǎn)呢顯得更差了，目前，也就是在上市的29家房地產(chǎn)公司當中，就95年以前，現(xiàn)在還有配股能力的13家，13家，顯然我們看到按平均數(shù)，平均數(shù)來講，就是各種行業(yè)平均下來呢，就有30%的還有配股能力，但就房地產(chǎn)行來抽出來呢，配股能力就占了25%，就是說，顯然呢，我們從剛才講了，就是說，沒有持續(xù)盈利能力的比例來看，還是這種有沒有配股能力來看呢，顯然房地產(chǎn)的這行業(yè)的變化要比其他同樣相比呢顯得更激烈更積累，就是房地產(chǎn)顯得這行業(yè)呢顯得更不穩(wěn)定，那么再看看就是在這個市場當中，萬科呢，是屬于持續(xù)盈利能力，是屬于持續(xù)盈利當中呢，還有配股資格的，那我來看看這個排名上，在1995呢總資產(chǎn)萬科呢從排名第22位上升到18位，這個數(shù)據(jù)來看出來呢，就是從95年到現(xiàn)在這么多年呢就萬科的資產(chǎn)規(guī)模就它的經(jīng)營規(guī)模變化不是很大，就是上升呢并不明顯，那22位到18位，這它的排位上，就你在增長其它也在增長，所以你的增長呢不明顯，這么多年就22位到18位，那我看營業(yè)收入，因為你的資產(chǎn)規(guī)模多少還要看經(jīng)營規(guī)模，看了寫的經(jīng)營規(guī)模呢，看來上升是比較明顯，從95年吧，第33位上升到呢2001年的第14位，一個是22位上升到18位，一個是33位到14位，所以看經(jīng)營規(guī)模上升是比較明顯的，那么在排位來看呢，就是可持續(xù)發(fā)展當中，可持續(xù)發(fā)展，就是說它一直經(jīng)連續(xù)盈利呢這個或者就上升的這樣一直在排位中在上升當中呢，我們看當中呢，就是萬科從這個排的現(xiàn)在這個第7位呢，就現(xiàn)在持續(xù)發(fā)展的一直在往上升的并不多，并不多，從這個表單中我們可以看到的，除了萬科之外呢，還有這個強電力，海爾，燕美的，美的空調(diào)，就是這幾家，就它一直是連續(xù)持續(xù)增長，持續(xù)增長，反而我們再看看這個，在這個一些企業(yè)的持續(xù)增長當中，有這樣的一些企業(yè)就在持續(xù)的下降，你看從這個排位可以看到，這個原來的處于前10位的，人才橡膠，第一百貨，金碑汽車，從前十位排下來了，顯然呢就是企業(yè)的變化相當相當激烈的，這基本來講，是給出從95年到2000年的變化，也就是這么幾個數(shù)據(jù)，一個就是凈資產(chǎn)排名第14位，凈利潤排名是第8位，就凈利潤在持續(xù)盈利公司中的排名是在第7位。這是給出的一個排名的結(jié)果，就是萬科它在這個同行就是各種行業(yè)當中進行比較它就這樣一個地位，就是311家這么多年之后的一個變化。

　　再我們來看看就是房地產(chǎn)行業(yè)，房地產(chǎn)行業(yè)，新聞這個企業(yè)，就是給出了就給到以2001年為止，不僅僅是這個95年以前也有95年以后，就是深圳，就深圳上市公司里頭有27家，上海呢12家，39家。我們看看，就這是2001年的一個排位數(shù)據(jù)，這是營業(yè)收入，那么看，從營業(yè)收入來講，就排名的這個萬科在310家排第14位，在房地產(chǎn)中排第1位，那么我們看排在第二位的深圳葉，它是在整個310家排名當中是排在第45位，那么我們看凈利潤，就我所在地這個中源發(fā)展剛才講的就是經(jīng)營規(guī)模上，它排在比較后，但是從它的經(jīng)營利潤來講，我們看中源發(fā)展是顯得非常明顯的一個后起之秀，這一個遠洋公司，這個是上天入地是，登陸，就是登陸登得很成功，從經(jīng)營利潤來講，我覺得這是非常重要的指標，因為經(jīng)營企業(yè)規(guī)模很大很大，但你不一定賺錢，就中源就排在第二，這是我們給到從91年到2001年國內(nèi)上市房地產(chǎn)公司營業(yè)收入的這樣一覽表，顯然我們看到的在這營業(yè)的增長上，我們看到就是說給出的這么幾個時期，一個是93年以前，一個是呢93年到97年宏觀調(diào)控期間，這個97年之后，從這張圖表上來看，我們發(fā)現(xiàn)就很有意思，我們看到在93年之前，這個萬科呢顯然是是在這個，基本上是在這個發(fā)展當中呢屬于我們看的整個這么多公司，和91年以前的，它是奏在第一批的我們給的這一條紅線，基本到了93年，這個萬科基本上是到了經(jīng)營就是同行比較當中是最高的那個水平但那個水平上就不止是萬科這一家。

　　那我們看到了，在93年到97年這一段這個變化非常非常激烈，非常非常激烈。甚至在一些年份當中呢，一些公司呢也很明顯已經(jīng)是這個還在超過萬科，比如說，我們看這個幾條曲線，看這條這條粉紅線，在94年這個96年來講呢時間呢很明顯的利潤是超過萬科的。但是我們看到了就是97年之后，也就是說宏觀調(diào)控到了低谷，進入新一輪的這個房地產(chǎn)開始發(fā)展的時候呢，很明顯我們看這個就是拉開了，也就是到我們看到2001年這個經(jīng)營規(guī)模很明顯的拉開了，有預計呢，這種拉開的距離可能越來越大，越來越大，那我們再看看，就是這個利潤，如果說剛才那個經(jīng)營規(guī)模上來講呢，它只是到最近兩年之后呢，它就是經(jīng)營規(guī)模之間呢拉開的話呢，我們看從另一張表來講可以說用驚心動魄來形容更準確一些，就是昨天很多來講就是我們房地產(chǎn)是暴利，我說房地產(chǎn)不是暴利，從這個這個房地產(chǎn)的這個表上，我們來看看這個房地產(chǎn)現(xiàn)在處于什么狀況，什么狀況，尤其我們看到，這個宏觀調(diào)控進入，進入這個94年開始，上市公司房地產(chǎn)公司就開始出現(xiàn)虧損，到了這個98年就達到了高峰，98年光一家公司虧損，我們看一看這一家這個藍線，這個大徒向嘛下來，你看這利潤是沒有這大徒向的，你看虧的大徒向，就光一家98年那一年開始是10億4仟4百零3萬，記得我昨天也提了這樣一個觀點，說怎么虧這么多，覺得就笑水平了是呀，也就是說呢，由于這一家公司這樣的虧損，整個，拉動整個那一年房地產(chǎn)上市公司的平均數(shù)，就是數(shù)據(jù)，也就是整個是房地產(chǎn)公司的錢賺的錢加起來沒一家虧的多。當然很憒憾的是那一年虧的不是一家，我們看看這個98年，顯得就是幾家，生物業(yè)，生保安，生生房，深田，這一家是原來是經(jīng)營王牌的房地產(chǎn)公司，到了98年再也撐不住了，就全面報廢了，這么虧損情況，我們再看來講，沒有得到基本的改善，到了99年、2000年，2000年繼續(xù)虧損，所以我們應該是在這里應該給出一個什么信號，就是我們目前的情況房地產(chǎn)非常好，非常好，和93年宏觀調(diào)控的情況是完全不同的，應該看出這一點，如果這一點，這個區(qū)別看不出來，那是不對的，但是我們應該看到我們的一些傾向，一些傾向是不太好的，如果我們的投資發(fā)展商，我們把握不住，盲目的跟進，盲目的圈地，盲目的投資，一旦一個項目錯了，你可能就會步入深淵，就是你的這個行為，你一個公司的行為，兩家公司行為，不會影響整個大勢，但是對于你一個公司來講，那絕對是災難性的，所以我們從這個圖表上來看，我們應該說對目前的一些局面，我們不應該掉以輕心的。

　　我們來看看，就是這些，就是在房地產(chǎn)公司突然出現(xiàn)問題，我們看看它處于什么特征，當然這些公司呢，第一個就是涉及房地產(chǎn)比較早的，上市比較早，基本集中在92年前后，這個在九十年代初期呢，就是在同行業(yè)具相當?shù)挠绊懥?，比如剛剛提的深深寶，絕對是它的經(jīng)營規(guī)模它的利潤在全國是排在第一位的，基本平均下來經(jīng)營規(guī)模呢，大大都在那4億人民幣以上，所以我想我們在座的相當多的房地產(chǎn)公司應該說我們的規(guī)模也就是這個水平上下，一般恐怕比它再多的平均也就是5億上下左右，一般來講，但顯然，在這個過程當中呢，就是由于往往就是一個項目兩個項目投錯了，使你的資金調(diào)配跟不上來，錯過了機會，使往往實際上經(jīng)營成功失敗呢，比如它就是一層窗戶紙，并就是好像就是天淵之別，是你把它跑，錯過了，你可能就衰落下去了，這個呢我們在剛才是個比較呢，比較的是這個經(jīng)營出現(xiàn)問題的公司，那我們再拿出經(jīng)營比較好的公司，我們給的這條藍線呢是個平均數(shù)，就是整個行業(yè)的平均數(shù)，就像我剛才所說的，由于98年大量的房地產(chǎn)行業(yè)的巨額虧損，造成了整個行業(yè)平均數(shù)在那一年是虧損的，98年，所以我們看這條藍線，給的就是一個行業(yè)的一個利潤平均數(shù)，而且我們看到了，就這種平均數(shù)進入2001年沒有因為整個房地產(chǎn)行業(yè)的高漲，房地產(chǎn)的現(xiàn)在好轉(zhuǎn)而使它的營業(yè)能力的好轉(zhuǎn)，就原來那一批老的房地產(chǎn)公司虧損趨勢，所以整個，拉動整個行業(yè)的利益一直下降，所以我們看到，這條2000年到2001年的曲線來看呢，整個房地產(chǎn)行業(yè)呢利益一直下降，盡管它是在盈利的水平表示盈利，但我們看到已經(jīng)非常低了。

　　那我們再看看比較好的，像這個深振業(yè)，深長城，我們看到了，就利潤這個數(shù)據(jù)，也是在這個98年之后，這一個高峰期，我發(fā)現(xiàn)非常有意思，到98年這個高峰期之后，很好的兩家上市的房地產(chǎn)公司，它們的這一種基本的維持住，維持住，就沒有跟著再上升，那我們看看萬科，這非常明顯，就整個我們看到在這宏觀調(diào)控當中，也有些波動，但進入98年之后，就一直是這樣這樣紅線一直往上拉，往上拉。所以我們這里呢總結(jié)一下，就是它們這個問題在什么地方，為什么是這么一個局面，為什么這么一個局面，那我們來總結(jié)總結(jié)問題在什么地方。就一個，所以我們來看總結(jié)一下就是92年小平南巡之后，全國的房地產(chǎn)熱呢應該有一種就叫做深資北上，或者像在深圳啊、廣州啊，包括我們海南島啊，南方的城市一批企業(yè)到北方去投房地產(chǎn)，所以它這個叫作南方就是南資北上，但顯然我們看到了，就這樣一個投資規(guī)模，進入98年之后，這么大規(guī)模的全國投資呢應該說目前在全國投資房地產(chǎn)的就是成功的支持下來一直還在做還在發(fā)展的呢全國是3家，有2家呢就是這個品牌呢，大家比較熟悉，有一家呢就是它在品牌整合上，我個人覺得就是品牌整合上的就是經(jīng)營成功但品牌整合上這方面就，就是整合呢就是說沒有能和產(chǎn)品的開發(fā)產(chǎn)品結(jié)合起來，所以很多呢不被別人所知，比如說，就指的一家不為所知的，一般來講這家公司呢在成都開發(fā)了一個這個錦秀，錦秀花園，在沈陽開發(fā)了一個荷瓣花園，還在我們廣州呢和這個金葉合作開發(fā)了奧林匹克，就是奧園，我一提到這三個小區(qū)的項目，我想我們在座的老計都會知道，這都是全國也算是全國的也算是全國的名牌吧，但是說這家公司是誰，可能相當一部分人并不知道，這家公司呢就是沈陽華興國際，老總呢也是房地產(chǎn)直接人士，劉昆先生，董事長，應該是這一家呢是在跨地當中是成功的，但它品牌整合方面就沒有像萬科啊、中國海外這兩家公司成功，也就是說數(shù)十家的企業(yè)在全國投房地產(chǎn)，在全國房地產(chǎn)能站住腳的就這3家，就這3家。

　　比如說，我們這個昨天也發(fā)言的任志強先生，你們可能不知道，92年之后呢任志強的華遠也是全國投資的，海南島、深圳等地，但是呢，任先生的聰明之處呢就是迅速的收回去了，最后我們看到了，就是華遠的成功并不是它做一個全國的房地產(chǎn)公司，非常清楚他成為我就是北京，我就是北京的老大之一，我就是幾家大的房地產(chǎn)公司在北京市場占有很大的市場占有率，所以它雖然它并不是個全國的房地產(chǎn)公司，但它并沒有影響它做為全國非常有影響的公司比例，但我這個話題來講呢，就是來總結(jié)就這個公司迅速衰落下去的原因是什么呢，就是一個盲目的話題，盲目的話題，比如說，我們來看深深房，深圳、北京、沈陽、廣州、汕頭，它原來是深圳的深圳的絕對的第一，雖然是在跨地域上，那我們來看看，今天那就更多了，上海、天津、汕頭、廈門、惠州、福州、煙臺，也就是萬科在哪投資，在哪投資，而且萬科沒有投資的地方，它也去投，就是這樣，跨地域，我們再看，其他的，都是這樣，你再看深深物業(yè)，深圳、廣東、上海、南京、海口、烏魯木齊、香港、澳門，所以我發(fā)現(xiàn)，跨的地盤越來，帶來的風險就越大，所以很多來講呢跨地域來講呢，一般來講發(fā)展商跨地域來講呢，我個人都是不贊成的，但是又有人說那你萬科為什么呢，跨地域經(jīng)營呢，我只要說兩條，一條我們看了從概率來講，說大量的跨地域原來在一個局部地區(qū)經(jīng)營非常好的只要一跨地域，這跨地域的經(jīng)營當中呢失控，就出現(xiàn)非常非常多的問題，所以它陶汰率非常高，這是從概率來講，只能說萬科是幸存者，萬科沒被陶汰掉，第二個，就是萬科已經(jīng)跨地域了，我沒辦法，你說我出去了已經(jīng)選擇，可能我就是另外一個選擇，我這已經(jīng)是我認為跨地域不合適的時候，我已經(jīng)在全國地走，我不像這樣，它是在海南投得不多，在珠江三角洲也就是買兩塊地，它發(fā)現(xiàn)市場不對，它就趕快退回去了，對萬科來講是沒法退的，沒法退的，所以我們現(xiàn)在是也只有有全國的開發(fā)價值，不但是全國十二個城市、十四個城市開發(fā)，但一定非常明確的是，跨地域?qū)Ψ康禺a(chǎn)來講這個風險率非常大，被陶汰率也非常大。第二，剛才是房地產(chǎn)行業(yè)來講呢，就不像其他的，就你搞產(chǎn)品它一定是全國的，甚至全球的，比如說彩票行業(yè)，但是作為房地產(chǎn)，它的第一屬性非常非常強，個性化，所以如果在一個地區(qū)成功，要跨地域，就我這里來講的話呢就是慎重，絕對不是不可以，一般來講呢就是要慎重，要慎重，一定是要你的目標，你的目標是什么，那么第二點呢，就是行業(yè)，行業(yè)，這非常有意思，我發(fā)現(xiàn)，比如深深王，深深王它是這個深圳最早成立的一家房地產(chǎn)公司，它的老總呢姓洛，叫洛景新，那是搞房地產(chǎn)方面的一個老前輩，我非常佩服他的。但是我們看看，深深王搞房地產(chǎn)成功之后呢，又做了什么呢，除了房地產(chǎn)，商業(yè)、進出口貿(mào)易、酒店、飲食服務業(yè)、

　　交通、電力、金融、旅游文化、醫(yī)療、報業(yè)、建材工業(yè)、還有，等其他。還有其他的，高科技，這就是如何才做一個專業(yè)化向業(yè)化的一個科研，那我們看其他的，都是一樣，一樣我這里就不一一念了，那我發(fā)現(xiàn)就有意思了，在我剛才講，我今天講的主題其中的一個一定要強調(diào)專業(yè)化。萬科曾經(jīng)走了一個彎路，92年之前呢，我要往下念，就是說萬科的內(nèi)容從某種來講呢和深深王差不多，內(nèi)容差不多的，但是我們是一個減的過程，這個我們看呢深深王是一個加的過程，不僅跨地域，在跨行業(yè)這樣的結(jié)果資源分散，也就是所謂的東方不亮西方亮，雞蛋不放在一個籃子理論在這里是行不通的，你就發(fā)現(xiàn)這行業(yè)你越麻煩的時候東方不亮西方也不亮，你就發(fā)現(xiàn)你兩個籃子里面的雞蛋全是臭的，全是臭的，所以做為房地產(chǎn)行業(yè)來講，第一不要，千萬不要盲目的跨地域，第二，一定要走專業(yè)道，這是為什么呢，因為我們知道在一個行業(yè)想要進行多元化的時候呢，我覺得它一定是要有兩個前提的，第一，在這個行業(yè)上，再往前投資，已經(jīng)利益遞減，比如說彩票行業(yè)，你繼續(xù)收購彩票，我再專業(yè)化我再發(fā)展我再來講呢，你就發(fā)現(xiàn)，你量越大你虧得越多，在這種情況下呢你的行業(yè)已經(jīng)飽和了，你必須要變動但它不轉(zhuǎn)行，但它不轉(zhuǎn)行，比如說向通信、向IT方向進行轉(zhuǎn)，我覺得這是第一個前提。

　　第二前提呢，沒有發(fā)現(xiàn)在這個行業(yè)當中呢，你沒有可執(zhí)行性調(diào)理，盡管行業(yè)有很大的發(fā)展前途，但我的資源不好我轉(zhuǎn)到另外一個行業(yè)當中，如果不是這兩個前提來講，顯然你說多元化，你進行轉(zhuǎn)行來講，這一個是風險非常大的，比如就是現(xiàn)在的房地產(chǎn)行業(yè)，它有非常大的廣告發(fā)展空間，在這個時候正因為廣告發(fā)展空間，它需要資動資源去投資的時候呢，你再投其他的，你說我要這個雞蛋不要放在一個籃子里，我要做的一種這種東方不亮西方也要亮的這樣一個策略，顯然你就違背了你的資源集中的這個原則，所以做為萬科來講，我們剛才看了，給人的指標非常明顯看到這311家里哦，或者房地產(chǎn)同行當中，萬科為什么能這樣的持續(xù)的這樣的一個增長，它恰好來講這樣的一個原則，我們也曾經(jīng)在全國盲目的在13個城市里投房地產(chǎn)，但是根據(jù)當時情況萬科迅速地從13個城市收縮到4個城市，也就是進入98年之后，進入中國房地產(chǎn)的第二輪的起步的時候呢，萬科再從4個，到5個，到6個，到10個，一直在12個，16個，20個，這比較完全是第二輪呢有序的這樣的往前擴充，所以一些這個，這個第二輪，我們看到了，就是第二輪全國的擴充，第二輪全國擴充，來談論，我記得非常清楚，兩年前，也是我們?nèi)珖囊患胰珖放?，在房地產(chǎn)也可以叫做大亨，在不同場合就這樣的講話，就是說，公開講就是說，目前來講可能能比較來講，我們能比較的話就是萬科吧，三年之后我們一定大大超過他。

　　三年前說過這樣的話，當然，記者就，記者就唯恐是天下不亂，就說王總，某某某老總說這樣的話，你是要如何評論呢，所以說我沒說任何評論，我沒說任何評論，只是笑笑而已，但我知道，我雖然沒說，因為我絕對不上老記的當，老記就笑，你說恰，他說超過你，那，你怎么能超過你呢，你就再說一番，這就來講，什么什么，二什么什么，南北什么什么的，這個這個，題目先出來了，但我告訴你，我當時是怎么想的呢，我說，你這是個地域公司，你現(xiàn)在進行跨地域，沒問題，我們看這是2000年的事情，萬科呢，是92年就開始跨地域，已經(jīng)8年的教訓，8年的經(jīng)驗了，8年的教訓，所以你要跨域，這個教訓你也一定要付的，當然了，這個上一業(yè)總結(jié)前的經(jīng)驗，你沒必要相比，8年去付，你不用8年就4年吧，一定要5年吧，你跨地域的總結(jié)你沒有三年或者五年的時間你是總結(jié)不出來的，所以你一跨，你就說你三年就超過，超過萬科，那顯然說得早了點，這是我當時的念頭，心里想的問題，結(jié)果，說三年以后超過萬科，現(xiàn)在才兩年過去，這家公司老總就聲明了說我們現(xiàn)在開始才進入商業(yè)房地產(chǎn)，三年還不到呢，他已經(jīng)不做了，他已經(jīng)改變形態(tài)了，我聽他宣布這個，我就說哎啊聰明，聰明，因為他已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，你在一個地域成功的時候，你再跨地域已經(jīng)房地產(chǎn)，大規(guī)模開發(fā)房地產(chǎn)來講呢，他會遇到一系列的問題，我們講到這里來講，還是講跨地域決對不要太輕易看重他可能帶來的問題，那么看看萬科他這個是，是做呢基本上我還從產(chǎn)品來講，基本上三條，我們第一個就專業(yè)化，就通過減法完成的房地產(chǎn)，這樣的一個單一的房地產(chǎn)公司，但是呢這個專業(yè)化萬科用了多長時間，當時這個專業(yè)化的目標是92年年底提出來的，從93年開始實施，按著萬科的計劃應該是5年完成，也是到97年完成專業(yè)化，但實際上萬科用多少年，用了9年的時間，就到了2001年，我們才敢說，我們現(xiàn)在已經(jīng)是一個專業(yè)房地產(chǎn)公司，也就到2001年8月份把萬江賣掉，到目前為止，應該包括老記，包括同行還不了解，怎么把萬江給賣掉了，你說你想，萬江、萬科，一個是地產(chǎn)，一個是零售，這兩個加起來，那是一種最好的模式呀，我們可以來講，這個萬科去年的經(jīng)營規(guī)模呢是40個億，如果我們今年我們不賣掉萬江，我們基本就達到百億的這一個公司規(guī)模，剛才我不是講了嗎，我們?nèi)绻菫榱舜?，我賣萬江是沒道理的，也就是我今年達到100億，明年繼續(xù)到160個億，2005年萬科就達到200個億的經(jīng)營規(guī)模，只要萬江不賣掉，而且這是最保守的速度，那么我們就講了，就是大決對不能成為一個目標，你的核心競爭力是什么，顯然你的核心競爭力就是專業(yè)化，就在房地產(chǎn)旁邊，其結(jié)果是什么，我們預計，今年也就才50個億，就是比賣萬江差不多少了一半，等于不賣萬江今年的經(jīng)營規(guī)模萬科就是百億企業(yè)，由于賣了萬江我們預計呢和這個這個%