編者按:11月底,由觀點新媒體主辦的2013觀點商業(yè)年會已圓滿閉幕,這次大會圍繞主題“商業(yè)的未來”展開討論,通過數(shù)十個演講、對話、討論、交流、宴會、沙龍等活動,現(xiàn)場數(shù)百房地產(chǎn)與商業(yè)行業(yè)尤其是商業(yè)地產(chǎn)的專家學者、典范項目打造者、運營者,知名商業(yè)運營商及零售商、品牌商,深入而熱烈的討論了中國商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)狀與未來,涌現(xiàn)出諸多真知與灼見。
為饋行業(yè)與觀點讀者,12月24-28日,觀點新媒體陸續(xù)推出“商業(yè)的未來”2013觀點商業(yè)年會現(xiàn)場系列訪談報道。
觀點網(wǎng) 陳業(yè) 彭飛 三中全會后,市場在資源配置中起決定性的作用,與以前強調(diào)政府的調(diào)控作用相比,廣東省房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長蔡穗聲認為,政府更看重市場的作用。
“這次明確市場的決定性作用,也意味著今后政府對市場的管理,包括對房地產(chǎn)市場管理,肯定了市場機制”。
當市場機制逐漸健全,是否眼下的一些行政手段馬上退出?對此,蔡穗聲表示,行政手段退出需要一個過程,盡管中央國務院多次講要建立長效機制,但不是馬上就能建立起來,而且建立之后也沒那么快發(fā)揮作用。
“在當前市場還不太穩(wěn)定的狀況下,原有的一些行政措施,包括限購、限價,都還沒有退出的條件。”
蔡穗聲補充指,所謂的退出條件主要是指:一個是市場相對比較穩(wěn)定,即行政手段退出后不會對市場造成波動;第二,當長效的機制在開始發(fā)揮作用的時候,這些行政手段才慢慢具備退出的條件。
就大家都關(guān)心的房產(chǎn)稅政策,蔡穗聲表示,還看不到一個具體的全面施行的時間表,目前還要不斷地擴大試點范圍。
同時,蔡穗聲建議公眾的注意力、媒體的注意力不要太過盯在房產(chǎn)稅政策上,因為包括城鎮(zhèn)化的推動、城鄉(xiāng)建設用地的統(tǒng)一市場等,更值得市場關(guān)注。
以下為觀點新媒體對廣東省房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長蔡穗聲先生的采訪實錄:
觀點新媒體:三中全會以后,您怎么看整個房地產(chǎn)市場的走勢?
蔡穗聲:三中全會談到市場在資源配置中起決定性的作用,實際上是規(guī)定了政府和市場的邊界,這跟以前是有點不太一樣。以前比較強調(diào)政府的調(diào)控的作用,市場是基礎性的作用,但這次明確說是決定性作用。這也意味著今后政府對市場的管理,包括對房地產(chǎn)市場管理,應該還是肯定市場的機制。
另外會有更多經(jīng)濟手段,我覺得這是大的前提,當然有些人會有疑問,現(xiàn)在有一些行政手段是不是馬上要退出呢?比如說限購、限價的手段。我覺得這需要有個過程,中央國務院多次講要建立長效機制,但不是馬上能建立起來,而且建立起來之后它要發(fā)揮作用也是比較長遠的。在當前市場還不太穩(wěn)定的狀況下,原來有的一些行政措施,包括我們講的限購、限價,還沒有退出的條件。
所謂退出條件,一個是市場相對比較穩(wěn)定,就是退出了不會對市場造成波動;第二,市場經(jīng)濟的手段,當長效的機制在開始發(fā)揮作用的時候,我覺得這些行政手段就有退出條件了。但目前無論是從市場的穩(wěn)定來看,還是從經(jīng)濟手段和長效機制的發(fā)揮作用來看,還沒有出現(xiàn)這個條件。
觀點新媒體:三中全會之后,關(guān)于政策討論的比較多,如房產(chǎn)稅,對此您怎么看?
蔡穗聲:現(xiàn)在房產(chǎn)稅的改革、推動是很明確的。原來有重慶和上海,現(xiàn)在還要不斷地擴大試點范圍。至于推動到什么力度,什么時候會到我們身邊來,我現(xiàn)在還看不出一個時間表,其實我覺得不用太過擔心,它不是一下子就來,或者一下子就有很重大的影響,我不知道大家為什么關(guān)注度特別高,大家好像對房產(chǎn)稅有些不切實際的期望。
現(xiàn)在我們公眾的注意力、媒體的注意力不要太過糾纏這個事。其實還有更大的事情值得關(guān)注的,例如:城鎮(zhèn)化的推動,對整個房地產(chǎn)發(fā)展,對中國經(jīng)濟發(fā)展是巨大的、決定性的,影響很長時間的;另外城鄉(xiāng)建設用地的統(tǒng)一市場,有人把這個叫第四次土改,這都是很重大的事情,它不但關(guān)系到房地產(chǎn),還關(guān)系到中國農(nóng)民、農(nóng)業(yè)、農(nóng)村,會給他們帶來很大的收益,會使城鄉(xiāng)差別有些調(diào)整。
我不知道美國房產(chǎn)稅有多少年了,美國今年房價漲得很快,怎么理解它呢?房產(chǎn)稅一樣在收,房價一樣在漲。當然,房價有跌的時候,但不是因為房產(chǎn)稅使房價下跌,是經(jīng)濟不好。房產(chǎn)稅跟房價的關(guān)聯(lián)度不是很明顯,當然我們不能說沒影響。
我再講明我的態(tài)度,房產(chǎn)稅就是一個財產(chǎn)稅,有財產(chǎn)就該交稅,就這么簡單。有的人講,我們要公平,要抑制。只要把收入稅的起點提高,中下收入的人就受益了,現(xiàn)在是3000塊以下不征稅,如果調(diào)到6000塊以下不征稅,那一大批中下收入群眾就受益了。有本事再提到8000塊、1萬塊以下不收稅,這個就是調(diào)節(jié)了,收入稅就是調(diào)節(jié)貧富的差別。
觀點新媒體:從您的角度來看,我們怎么樣從抑制房價方面更好地提出一些政策?
蔡穗聲:調(diào)整房地產(chǎn)稅,這個說法我十分贊同,而且是要立法。立法就說明有嚴肅性,不能政府一個文件、一個政策,這樣是很兒戲的,稅收是一個很嚴肅的事,而且它一定幾十年不變的。
什么叫調(diào)整呢?實際上中央已經(jīng)明白這個道理,房地產(chǎn)方面的稅,比較多、比較雜,而且不完全都是合理的。首先要檢查一下總量是多了還是少了,如果總量是多了,那加了這個稅就要減那個稅。稅是誰負擔的呢?老百姓都負擔的。
房價高有好幾個原因,首先是地價很高,地價大概占了房價的40%、50%,甚至到了60%;第二個是政府的稅費很多,起碼占了百分之十幾,這些東西都構(gòu)成了房價的大的內(nèi)容。另外開發(fā)商還要有利潤,所以所有的稅最后都變成老百姓的負擔。
觀點新媒體:您提到了城鎮(zhèn)化的推進和土地流轉(zhuǎn),就是在地價方面一致,然后國家從整體的房地產(chǎn)稅這方面去調(diào)節(jié)稅和費?
蔡穗聲:對,首先要清理費用,政府的費就應該規(guī)范,通過稅來征收,不應該收費。費都是沒經(jīng)過法律規(guī)定的,政府應該把費做個清理,稅應該重新考慮一下,涉及房地產(chǎn)的這么多稅,哪些要保留,哪些要加強,所以增加房地產(chǎn)稅也是一個考慮。
這些因素都要有利于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,不要讓老百姓的負擔太重,這不是一個單一的問題。還是那句話,不要期望太高,不要以為房產(chǎn)稅立下來了,立馬就會有很多人拋售二套、三套房,房價馬上就會下降,這個想法是完全不靠譜的事情。
