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融創(chuàng)孫宏斌:稍微糾結(jié)一點(diǎn)的項(xiàng)目就放棄
作者: 見習(xí)編輯 張常旺     時間: 2014-04-21 02:15:33    來源: [ 觀點(diǎn)網(wǎng) ]

我們拿地的時候,稍微糾結(jié)一點(diǎn)的項(xiàng)目就放棄,就是說只有特別好的項(xiàng)目才去拿。

  觀點(diǎn)網(wǎng) 見習(xí)編輯 張常旺  融創(chuàng)與綠城的合作向來被人貼以“甜蜜”的標(biāo)簽,而繼蘇州桃花源之后,老孫再一次出現(xiàn)在融綠項(xiàng)目的發(fā)布會上,相較于率性和激進(jìn)一面,此時的老孫顯得頗為風(fēng)趣。

  在經(jīng)歷300天封盤后,一直被老孫寄予厚望的無錫蠡湖香樟園項(xiàng)目終于得以重回市場。為此,融創(chuàng)于4月18日在無錫召開了蠡湖香樟園全國媒體新聞發(fā)布會,融創(chuàng)中國董事長孫宏斌、上海融創(chuàng)綠城董事王虹斌、上海融創(chuàng)綠城董事總經(jīng)理田強(qiáng)、融創(chuàng)中國副總裁兼上海融創(chuàng)綠城執(zhí)行總經(jīng)理張強(qiáng)以及無錫融創(chuàng)綠城總經(jīng)理王龍出席了發(fā)布會。管理層在詳細(xì)介紹了香樟園項(xiàng)目的同時,也回應(yīng)了媒體的種種疑問。

  蠡湖香樟園

  可以說,蠡湖香樟園項(xiàng)目承載了老孫太多的厚愛。據(jù)了解,早在2011年綠城香樟園開盤之時,老孫便為自己購置了一套。而彼時,香樟園項(xiàng)目還僅屬于綠城一家。

  事實(shí)上,該項(xiàng)目自出讓之時,便于賺足眼球。資料顯示,2009年8月,綠城以29億元買下無錫蠡湖1號地塊,創(chuàng)下無錫市區(qū)土地招拍掛單宗地塊總價的新紀(jì)錄,樓面價5600元/平米。

  隨后在2012年1月,融創(chuàng)宣布以5100萬收購香樟園51%股權(quán),雙方合作正式拉開序幕,該項(xiàng)目也就此成為融創(chuàng)和綠城的第一個合作項(xiàng)目。

  在老孫看來,在無錫做這樣的產(chǎn)品毫無疑問是不值得的。但其指出若在蠡湖這種絕版地塊不做高端項(xiàng)目則對不起這種資源,因此從對土地負(fù)責(zé)的角度來看,是值得的。老孫還強(qiáng)調(diào),“香樟園在無錫,是過去沒有,未來也不會再有的一個項(xiàng)目。”

  而對于價值的挖掘也正是老孫當(dāng)初決定封盤的主要原因。據(jù)悉,在去年融綠一周年新聞發(fā)布會上,老孫作出了封盤決定,在其看來,當(dāng)時蠡湖香樟園精裝修房源2.3萬/平方米的均價屬于虧本銷售,而這一價格并沒有反映項(xiàng)目應(yīng)有的價值。

  據(jù)了解,香樟園項(xiàng)目已于4月19日再次開盤,項(xiàng)目在去年年底的時候已經(jīng)交付了3棟毛坯,而今年6月份有3棟樓將會以精裝的形式交付。

  高端與剛需

  這已不是老孫第一次談及高端與剛需的話題。

  “在中國,我一直認(rèn)為推動房地產(chǎn)的一定是富裕人群,富裕人群并不是剛需的客戶,他就是要改善的,都需要好房子。所以,我相信高端的產(chǎn)品在今年的市場表現(xiàn)會比剛需好。”老孫如是說。

  在老孫看來,大批剛需產(chǎn)品入市造成了市場供求關(guān)系的不平衡。當(dāng)市場都充斥著剛需產(chǎn)品時,高端產(chǎn)品就變得很稀缺了。但其也強(qiáng)調(diào),上海、北京和其它地方不太一樣,這兩個城市的剛需跟高端,只要價格合適的話都不是問題。

  而在北京市場,當(dāng)自住房和保障房大批入市時,不少開發(fā)商也將目光瞄準(zhǔn)了改善型。當(dāng)大家都在做改善,做高端的時候,市場會怎么樣?

  老孫稱,“全是高端的時候,我就覺得有問題了,什么地方樓面價都賣到四五萬了,什么地方都做豪宅了,這個問題就來了。對于北京的地塊,我們現(xiàn)在都比較謹(jǐn)慎,就是因?yàn)槲也幌嘈拍敲炊嗟姆孔?,那么貴的房子都能很好賣。”

  并且老孫也毫不避諱地指出,開發(fā)商在市場上的轉(zhuǎn)型對我們的壓力很大,我們現(xiàn)在的策略就是等一等,讓他們先把貴的地拿了以后,后面便宜的我們再買。

  當(dāng)被問及是否會在南京打造豪宅物業(yè)時,老孫表示,南京市場也是融創(chuàng)一直想進(jìn)的,但是南京的土地算下賬來后發(fā)現(xiàn)是不賺錢。因此,在進(jìn)入一個新城市時融創(chuàng)還是比較小心的。

  調(diào)整與變化

  然而,在對市場的研究加深后,融創(chuàng)也在做著進(jìn)一步的調(diào)整和變化。

  首先在拿地上,老孫稱“我今年拿地的時候我有一句話,我說我們拿地的時候,稍微糾結(jié)一點(diǎn)的項(xiàng)目就放棄,就是說只有特別好的項(xiàng)目才去拿。”

  而對于習(xí)慣拿地王的融創(chuàng)來說,此番改變也是為了更好地逐利市場。另外,在區(qū)域市場方面,融創(chuàng)也開始進(jìn)行更多的嘗試。

  “下一步在蘇州我們還要做這種頂級的,最好的住宅,但是也會加一些偏主流一點(diǎn)的,比如兩三萬的房子?,F(xiàn)在蘇州賣得最好的就是兩萬左右的,1.5萬到2萬在蘇州是主流的,如果我們做到兩三萬的價格,應(yīng)該會很好賣的。” 老孫續(xù)稱。

  老孫直言,對于樓市的判斷,其一直是悲觀的。因?yàn)楫?dāng)中國經(jīng)濟(jì)下行壓力很大,很多行業(yè)都產(chǎn)能過剩的時候,房地產(chǎn)行業(yè)不可能一枝獨(dú)秀。而現(xiàn)在房地產(chǎn)出現(xiàn)的問題就是產(chǎn)能過剩,有問題的地方就是供應(yīng)量太大了。因此,房地產(chǎn)行業(yè)跟整個經(jīng)濟(jì)一樣,跟其它行業(yè)一樣,都面臨產(chǎn)能過剩的問題。

  最后,老孫補(bǔ)充道,“市場在變,客戶在變,我們會非常小心地判斷市場,判斷每個項(xiàng)目的情況,然后我們會很努力地把每個項(xiàng)目都做好。”

  以下是2014年蠡湖香樟園全國媒體新聞發(fā)布會的現(xiàn)場問答實(shí)錄:

  媒體提問:蠡湖香樟園項(xiàng)目啟封之后在銷售上會有壓力嗎?啟封后的價格水平是怎樣的?最近限購松綁的風(fēng)聲吹得很大,選擇這個時候解封是否早有準(zhǔn)備,還是湊巧碰上這個時候?另外,今年在無錫有怎樣的拿地計劃?在其它區(qū)域有沒有看中的地塊?

  王龍:香樟園項(xiàng)目為什么選擇在這個時間推出?因?yàn)閷O總?cè)ツ暾f過,那時是不完美的呈現(xiàn),而我們現(xiàn)在是最完美的時候,整個品質(zhì)已經(jīng)全部呈現(xiàn),5月就要交付。第二,我們的整個體系和體驗(yàn)都很有看頭,無論是在無錫還是上海、北京,這樣的服務(wù)和產(chǎn)品都是沒有的。

  另外,和無錫馬上144平米以上的限購松綁沒有必然關(guān)系,我們覺得這個項(xiàng)目是完美呈現(xiàn)的時機(jī)。至于它的價格,大家也看到了,我們的產(chǎn)品擱在上海那就是20萬、30萬,擱在無錫也一定是它最稀缺的價值。我們前天還成交一套房子,3.5萬每平方米,我相信這是最好的資源、最好的房子,我們的價格一定是對的。所以,無論什么時間買這個項(xiàng)目,都是最合適的時候,這個項(xiàng)目未來的潛力會越來越大的。

  在拿地拓展方面,我相信無論是在上海,還是蘇州、無錫,只要有合適的機(jī)會,合適的土地,我們都會去拿。

  媒體提問:今年融創(chuàng)的目標(biāo)是定在650億,但是今年整個樓市的行情不是很樂觀,您覺得今年整個樓市的行情是什么樣的?

  孫宏斌:今年定的650億指標(biāo),我想不管什么樣的情況下,不管什么市場,不管什么政策,我們都會完成。我們在定指標(biāo)的時候,本身就比較保守,另外一個,我們的產(chǎn)品,包括我們布局在相對比較好的城市,對我們完成指標(biāo)還是有利的。

  至于說對樓市的判斷,我覺得這是一個很難的事。房地產(chǎn)行業(yè)跟別的行業(yè)不同,每個人對房地產(chǎn)都有自己的看法。當(dāng)然你問我是怎么判斷的,我不敢說,因?yàn)槲覀冊谝痪€做,天天都得面對客戶,我們都不敢說今年下半年會怎么樣,或者明年會怎么樣,我們只是不斷地判斷,這個月怎么樣,下個月會怎么樣,政策會有什么變化,以此來判斷這個市場。比如說北京、上海、無錫,現(xiàn)在的市場跟去年市場的基本面是完全一樣的,但是客戶的預(yù)期、購買心理在變化的時候,對市場就會產(chǎn)生影響。

  要說我們自己對樓市的判斷,我一直挺悲觀的,因?yàn)槲乙恢闭f,當(dāng)中國經(jīng)濟(jì)下行壓力很大,很多行業(yè)都產(chǎn)能過剩的時候,房地產(chǎn)行業(yè)不可能一枝獨(dú)秀?,F(xiàn)在房地產(chǎn)出現(xiàn)的問題就是產(chǎn)能過剩,有問題的地方就是供應(yīng)量太大了,這是我的判斷。房地產(chǎn)行業(yè)跟整個經(jīng)濟(jì)一樣,跟其它行業(yè)一樣,都面臨產(chǎn)能過剩的問題。當(dāng)然這是從整體來看,但不是每個城市都是一樣的情況。

  另外,我覺得每個城市的差別特別大。尤其是在無錫這樣的城市,我一直說,我們今年可能剛需產(chǎn)品的問題會比較大,高端的產(chǎn)品會越來越好,為什么?很顯然,這幾年來,所有的地,不管出讓什么樣的地,都是在做剛需產(chǎn)品,都是做的很小的?,F(xiàn)在政府的保障房,包括北京的自住商品房,說不定也都是剛需產(chǎn)品,市場都充斥著剛需產(chǎn)品的時候,高端產(chǎn)品就變得很稀缺了。

  在中國,我一直認(rèn)為推動房地產(chǎn)的一定是富裕人群,富裕人群并不是剛需的客戶,他就是要改善的,都需要好房子。所以,我相信高端的產(chǎn)品在今年的市場表現(xiàn)會比剛需好。尤其是無錫的情況, 6千到1萬的房子,我估計有1000萬平米,但是高端的房子,就我們這一家。當(dāng)然其它的也有賣到1萬多的,那也不能叫高端。所以我相信今年高端的表現(xiàn)會比剛需要好,這是我堅信的。因?yàn)槭袌龅墓┬桕P(guān)系決定了,無錫市場今年沒有去年好,就是因?yàn)楣?yīng)量太大了,供應(yīng)的都是剛需產(chǎn)品,市場供求關(guān)系不平衡,所以我覺得今年剛需會比較難,高端的會好一點(diǎn)。

  對我們來說,對市場的判斷也是慢慢的在研究、在調(diào)整、在改變。整體來說,我覺得整個行業(yè)特別悲觀,其實(shí)這個行業(yè)就跟中國的經(jīng)濟(jì)一樣,下行的壓力很大,房價的下行壓力也很大,大部分城市的供求關(guān)系壓力都很大。

  媒體提問:目前無錫的限購環(huán)境已經(jīng)被部分媒體在說,144平米以上的要實(shí)現(xiàn)限購松綁,這對香樟園未來的銷售有沒有比較大的利好?

  孫宏斌:這個項(xiàng)目的封盤時間確實(shí)是挺長的,有200多天,但是說明一個問題,我們對這個項(xiàng)目有信心,因?yàn)槲覀円膊蝗卞X,我們想讓它完美呈現(xiàn),現(xiàn)在確實(shí)已經(jīng)呈現(xiàn)了,我覺得還是挺震撼的。我們?nèi)ツ昴甑椎臅r候已經(jīng)交付了3棟樓,今年6月份還會交付余下的3棟樓,去年交付的3棟樓是毛坯,今年6月份交付的3棟都是精裝的。但我們解封時間確實(shí)跟政策變化沒有關(guān)系。

  至于你說的,最近大家都在謠傳說是無錫的144平米以上的要取消限購,那對我們肯定是利好,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在都是144平米以上的,所以基本上是為我們量身打造,對我們的支持應(yīng)該是最大的。因?yàn)闊o錫是很富裕的城市,很多人都有不止兩套房子,你再買一套很小的房子、很差的房子也不可能。

  這里的地我們還是非??春玫模?yàn)轶缓吷系牡厥欠浅S邢薜?,而且前面?guī)劃的有酒店、有公建,我們現(xiàn)在有很多項(xiàng)目都在談,但是還是要有合適的價格。我今年拿地的時候我有一句話,我說我們拿地的時候,稍微糾結(jié)一點(diǎn)的項(xiàng)目就放棄,就是說你只有特別好的項(xiàng)目才去拿。

  媒體提問:孫總,您剛才講到剛需供應(yīng)很大的問題,那您覺得上海樓市今年會怎么樣?是剛需的普遍好一點(diǎn),還是高端的市場會好一點(diǎn)?另外,有一個統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,融綠今年一季度在上海的銷售業(yè)績超過26億,是上海的銷售金額第一名,那今年融綠在上海的銷售目標(biāo)是多少?

  孫宏斌:我剛才說了,整體市場來說,高端比剛需表現(xiàn)好,但是北京和上海還是有區(qū)別的。我們的判斷是北京、上海的房價一定是漲的,但是問題是地價比房價漲得快太多了,房價可能漲5%、10%,但地價是翻番的漲。按照現(xiàn)在的房價,再漲10%,算下來是要賠錢的。上海的剛需跟高端,只要價格合適的話都不是問題,因?yàn)樯虾?、北京和其它地方不太一樣?/p>

  我們在上海的目標(biāo)是150億,我覺得我們在上海的表現(xiàn)好是應(yīng)該的,因?yàn)槲覀內(nèi)诰G成立以后,在上海買的8個項(xiàng)目,前年買了3個,去年也買了3個,今年買了2個,其中有一個是我們注冊以后并購的項(xiàng)目。這幾年我們的戰(zhàn)略就是在上海發(fā)展,現(xiàn)在看來,我們在上海的發(fā)展以及土地都是挺合適的。但是往后就不敢說,因?yàn)榉績r雖然在漲,但是地價漲得比房價高很多?,F(xiàn)在不光拍賣開發(fā)商往上漲,政府的起拍價也已經(jīng)漲了一倍了。最近有一個項(xiàng)目,它的起拍價都到3萬。上海的問題是因?yàn)榈貎r漲得太快,地價漲得比房價貴。反正我們已經(jīng)買了那么多地了,地價再漲多點(diǎn),對我們也是有好處的。

  媒體提問:前段時間在說土地供應(yīng)有過剩的問題,那融創(chuàng)是如何在拿地之前做一個大數(shù)據(jù)的管理,包括怎么樣去分析市場的需求和供給,然后最精確地拿地?

  孫宏斌:在土地供應(yīng)這個問題,我一直說沒有弄懂中國房地產(chǎn)市場,我要說土地供應(yīng)量大的話,其實(shí)也不對,每個城市都不一樣,二三四線城市都有供應(yīng)偏大的問題,在北京、上海是沒有這個問題,拿北京舉例子,北京說一年增加60萬人是怎么統(tǒng)計出來的?是過去的十幾年里邊平均每年增加了60萬,這是北京市統(tǒng)計的數(shù)據(jù)。但我們一直認(rèn)為,北京每年增加的人是比60萬多的。而且北京增加的60萬人是什么人呢?都是有能力買房的人,都是身強(qiáng)力壯的,剛剛大學(xué)畢業(yè)的,或者從海外歸來的,或者從上海調(diào)到北京去了,或者從小地方到北京找到工作了,都是有可能買房子的60萬人,這是個巨大的量。

  60萬人是個什么概念呢?就是一個中小城市。但是北京的供應(yīng)量是多少?北京每年的供應(yīng)量是千萬平米左右的量,30%是商品房、30%是保障房,40%是自住性保障房,一年商品房的供應(yīng)量就300萬平米,你增加60萬人,這個供應(yīng)量只夠20萬人的需求,而且限購之后,這些人也沒資格買房。但是你在小地方,一共就50萬人、100萬人,它一個大盤就可以容納30萬人,所以你想想,這個供求關(guān)系確實(shí)是很大的問題。

  融創(chuàng)也好,或者綠城也好,或者融綠也好,我們分析市場的時候,有三個思考的框架,第一是看供求關(guān)系,第二看重置成本,第三是要找那些可比城市。大家說中國的一線城市是北、上、廣、深,我一直覺得中國的一線城市就是北京和上海,廣州和深圳是不能算一線的,因?yàn)楸本?、上海是一個全國市場,它是可以跟香港、紐約、巴黎、倫敦比的。

  過去我們在進(jìn)入蘇州市場的時候,你說蘇州跟杭州能比嗎?那是不能比的。在10年前,蘇州的經(jīng)濟(jì)是杭州的一倍,蘇州的房價是杭州的一半。如果說蘇州發(fā)展了,將來跟杭州差不多的話,那過了10年以后,蘇州的經(jīng)濟(jì)還是杭州的一倍,房價還是杭州的一半,為什么?就是因?yàn)檎憬硕枷朐诤贾葙I房,蘇州能有多少需求?當(dāng)然江蘇是有8000萬人,但是江蘇有的人去南京了,有的去無錫了,有的去上海了。所以我們在思考這些框架,看供求關(guān)系,看投資成本,找一個可比城市。你在無錫買房,你說要漲到像杭州那樣,那你就錯了,無錫的房價就不能和杭州比,你要跟更小的城市比。

  這是我們思考的框架,在這樣的框架下我們來拿地。但不管什么框架,最主要的就是一個常識。就是一個縣城,已經(jīng)去了三大開發(fā)商了,每家都是上百萬平方米的大盤,無錫也是有很多大盤的,所以你這時候開發(fā)這樣的產(chǎn)品,確實(shí)是會有問題的。

  媒體提問:融綠今年一季度在上海市場勇奪銷冠,銷售的價格也是穩(wěn)步提升的,香樟園解封后,價格會不會有很大的提升?

  田強(qiáng):香樟園項(xiàng)目,在無錫這座城市是一個標(biāo)桿。現(xiàn)在無錫的改善性需求會越來越多,再也不能像以前那樣拿一塊地,做了一些房子,等土地升值就能賺錢,現(xiàn)在改善型需求成為主流。我們這個項(xiàng)目是客戶一步到位的,價值特別高,也是稀缺的,價格應(yīng)該會和價值相符。

  媒體提問:融綠在上海拿了很多地,接下來公司會有什么樣的計劃?還有沒有其它的規(guī)劃可以透露一下?

  王虹斌:我們還是非常認(rèn)真的對上海及蘇錫常原有的項(xiàng)目所在地的區(qū)域做了分析和判斷。從2012年下半年到去年,我們獲取的項(xiàng)目基本上是在上海。其實(shí),從房地產(chǎn)商的角度去上海的話,它的供求關(guān)系跟無錫、蘇州、常州有本質(zhì)的不同。上海的供應(yīng)量非常稀缺,尤其是住宅。今年春節(jié)后,我們在上海拿了一個新的項(xiàng)目,并購了一個新的項(xiàng)目,要做一些市場分析的時候,發(fā)現(xiàn)新開盤的項(xiàng)目幾乎就沒有,整個上海外環(huán)線都沒有發(fā)現(xiàn),這也是當(dāng)時我們成立融綠以后,把大部分的投資聚焦在上海的主要原因,接下來我們還會持續(xù)地去深耕這幾個城市。

  從現(xiàn)在的市場情況來看,上海有一個大的基本面,有一個非常明顯的剪刀差的布局關(guān)系。但是把上海的地圖東南西北、內(nèi)環(huán)、中環(huán)、外環(huán)、郊環(huán)做一個分析的話,某些局部的情況也會不一樣,大的布局在那里,但是也有局部地區(qū)客戶少、供應(yīng)量大的情況出現(xiàn)。

  我相信蘇州、無錫、常州這些城市的某些區(qū)域里面,一些特別稀缺的土地資源,也適合融綠的定位。相對高端的一些土地、合理的價格,我們還會持續(xù)地去關(guān)注。因?yàn)閷ν恋氐挠媱潖木唧w層面來講是非常難做的,因?yàn)閲业耐恋囟际钦瓶氐模粫崆耙荒臧衙髂甑某鲎屚恋赜媱澏颊f出來,來讓我們準(zhǔn)備,通常就是掛牌一個月,然后迅速做出判斷,所以也導(dǎo)致在年度、半年度非常難做一個發(fā)展計劃。從我們目前自身操作來看,我們在全方位、仔細(xì)、深入地研究判斷。不管是并購,還是公開市場的出讓,我們都能迅速地有一個判斷,并結(jié)合我們自身以往的一些戰(zhàn)略設(shè)想來獲取。

  今年好多人認(rèn)為市場不太樂觀,大家是不是會停止發(fā)展,或者說放慢發(fā)展的腳步,我想從融綠的角度是不會的。只是我們需要對發(fā)展的一個一個項(xiàng)目來做更加系統(tǒng)、周全的研判,我們會更大范圍地做一些研究,讓我們有更多的選擇,控制我們自身的風(fēng)險。

  媒體提問:融綠成立時間也不長,能夠?qū)崿F(xiàn)快速增長的核心是什么?融綠在無錫除了香樟園項(xiàng)目,其它項(xiàng)目的開發(fā)銷售情況如何?在融綠整體業(yè)務(wù)中的占比情況怎樣?另外,今年公司在無錫市場有怎樣的銷售和擴(kuò)張計劃?怎樣安排供貨節(jié)奏?

  王虹斌:融創(chuàng)和綠城在合作的這兩年時間里,從合作的結(jié)果來檢驗(yàn),首先我認(rèn)為它的戰(zhàn)略非常對。也就是說通過分析上海來獲取了一些土地,尤其在2012年下半年的時候。其實(shí),2012年下半年,上海的土地比2013年的情況要好很多,當(dāng)時還有很多開發(fā)商沒有特別想清楚要回歸一線,所以那時候土地市場的競爭沒有像去年下半年那么激烈。去年下半年上海的外環(huán)線邊上就出了三塊地,我們都給它拿下來了,這是戰(zhàn)略方面的成功。

  第二,融綠成立以后,對無錫、蘇州桃花源原先的一些定位重新做了梳理,結(jié)合市場以及高端產(chǎn)品本身所需要的一些屬性。尤其是結(jié)合市場方面,重新做了一些思考和論證,堅決把有些產(chǎn)品做了一些調(diào)整,或者說做了一些更貼近市場化的調(diào)整。

  第三,堅持品質(zhì)。不管是產(chǎn)品品質(zhì)還是服務(wù)品質(zhì),這一年多里,我們在產(chǎn)品品質(zhì)上以及服務(wù)品質(zhì)上投入了大量的精力,在保持原有的基礎(chǔ)上,同時做一些提升。我想融綠能夠快速發(fā)展,主要是得益于這三方面,一是戰(zhàn)略,二是定位,三是品質(zhì)。

  另外,無錫的情況我倒沒仔細(xì)算過,好像今年的計劃大概是占百分之十幾,有香樟園和御園兩個項(xiàng)目。在擴(kuò)張方面,我們會持續(xù)對無錫的項(xiàng)目做一些判斷,因?yàn)闊o錫本身是一個土地供應(yīng)量非常大的城市,尤其是在前幾年。它正好跟上海是相反的,所以我們對具體的地會做一些更加慎重的判斷。舉個例子,有可能這塊地還在蠡湖邊,容積率也非常合適,周邊環(huán)境也非常合適,能夠吸引一些改善型,或者小眾的,高端人士的需求,我們還會堅決地去獲取。當(dāng)然,我們很難對拿地的計劃給媒體朋友做一個報告,我們自己也定不了今年在上海拿多少地,無錫拿多少地,只是在一個大的戰(zhàn)略框架前提下做一些分析和判斷。

  媒體提問:之前張總說堅決會在蘇州拿地,實(shí)現(xiàn)蘇州土地市場的可持續(xù)發(fā)展,我拿在土地市場方面,蘇州公司有沒有一些最新的戰(zhàn)略方面的思考?在地塊的選擇、產(chǎn)品的規(guī)劃方面,有沒有一些最新的考慮?

  張強(qiáng):我們?nèi)诰G在幾個城市一直都在研究,包括對蘇州市場。其實(shí)對蘇州市場還是比較看好的,包括它的高端市場。在過去,我們蘇州兩個項(xiàng)目本身利潤不是那么好的。但是,我們確實(shí)一直在做高端,所以我們在那個城市對高端的理解是非常強(qiáng)的。

  最近蘇州這兩個項(xiàng)目,在20天內(nèi)賣了8.6億,如果按3月15號正式啟動新的營銷計劃來算的話,到4月16號整個一個月的時間,已經(jīng)賣了10億以上。所以就豪宅來說,市場是有需求的,而且豪宅也是有差異化的,不是所有的豪宅都有升值能力或者變現(xiàn)能力的。

  我們比較看好蘇州市場,當(dāng)然我們現(xiàn)在的售價,給了我們在這個城市更多的拿地空間。因?yàn)槲覀兡鼙葎e的開發(fā)商做得更適合高端,或者更理解高端,更能把品質(zhì)做好。同時,不是所有的豪宅都能夠最終變成豪宅。我們比較看好蘇州的土地,最近也在陸續(xù)跟蹤很多土地。我們還是會選擇更合適的,不一定說現(xiàn)在就一定要怎么樣,但我們還是要尋找機(jī)會,會堅定地在蘇州發(fā)展。

  媒體提問:孫總曾說過融綠合作是您一生最愛,當(dāng)時說的是上海地區(qū),那么蘇州地區(qū)在融綠的戰(zhàn)略合作中屬于什么地位?你們對蘇州市場的判斷怎樣的?

  孫宏斌:我們的上海地區(qū)是包括蘇錫常的。蘇州是我們特別重視,也特別喜歡的一個城市,我們現(xiàn)在在蘇州的兩個項(xiàng)目都賣到六萬以上,比均價貴出四五倍。我希望以后再做點(diǎn)便宜的,比如說兩三萬的。我相信如果我們做兩三萬的房子的話,肯定也都是日光。下一步在蘇州我們還要做這種頂級的,最好的住宅,但是也會加一些偏主流一點(diǎn)的,比如兩三萬的房子。現(xiàn)在蘇州賣得最好的就是兩萬左右的,1.5萬到2萬在蘇州是主流的,如果我們做到兩三萬的價格,應(yīng)該是很好賣的。

  媒體提問:融綠香樟園項(xiàng)目傾注了很多心血,對于這樣一個在二線城市里的項(xiàng)目,您覺得這樣的投入是否值得?您覺得香樟園未來的定價會不會觸碰到整個無錫樓盤單價的天花板?

  孫宏斌:在無錫這樣的城市做這樣的產(chǎn)品肯定是不值得的,這是毫無疑問的。我們的樓面價就5500,按照一般的開發(fā)商,賣到1萬多利潤率就挺高了。但是,我們現(xiàn)在的產(chǎn)品,賣到2萬5都不掙錢。你要說從這個角度來說,這肯定是不值的。

  香樟園規(guī)劃的高層都是超高層,低層是合院、別墅,合院和別墅都挺貴的,從經(jīng)濟(jì)上來說都是特別不值的。但從對土地負(fù)責(zé)的角度來看,我覺得就值得的了。我們蘇州的項(xiàng)目,包括無錫的香樟園,都是別人將來不會做的,因?yàn)樗某杀咎摺?/p>

  至于價格來說,我一直不相信無錫天花板,無錫經(jīng)濟(jì)這么好的城市,為什么大家都不愿意買好房子?我覺得最主要的原因就是原來很多開發(fā)商說要做豪宅,做到一定程度就開始做減配,開始降低標(biāo)準(zhǔn),變成偽豪宅了。

  現(xiàn)在我們也面臨這個問題,做這么高端,當(dāng)市場發(fā)生變化的時候,要不要降低標(biāo)準(zhǔn)?你要不要減配,然后變成一個偽豪宅?我想從香樟園的封盤我們可以看出來,即使市場變化了,我們也要堅持讓我們的品質(zhì)、服務(wù)等等一切都做到位。如果真做到位了之后,我相信這是很好的。

  媒體提問:融創(chuàng)有計劃去南京市場開發(fā)豪宅物業(yè)嗎?如果有計劃,會不會繼續(xù)走一個合作路線呢?融創(chuàng)是一個有合作基因的企業(yè),在挑選合作伙伴的時候,您更愿意同哪類公司合作?

  孫宏斌:南京是我們看好的城市,確實(shí)有很多人愿意在南京買房子。南京這個市場也是我們一直想進(jìn)的,但是南京的地出來以后,我們算賬發(fā)現(xiàn)不賺錢,對進(jìn)入一個新城市我們還是比較小心的。南京我們一定會進(jìn),只是說是什么時候。并且,南京也是我們會比較先進(jìn)入的城市,而且是很看好一個城市。

  關(guān)于選擇合作伙伴的問題,我們還是希望找志同道合的人,因?yàn)槟阒静煌啦缓系脑?,做起來會很累。對一個企業(yè)長遠(yuǎn)來說,肯定是希望把產(chǎn)品做得更好一點(diǎn),所以希望大家都是在這些定位、理念以及產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)上。如果不是一致的話,還是挺難合作的。

  媒體提問:融綠在無錫這樣的低利潤市場還如此堅持超高的產(chǎn)品配置,將如何確保實(shí)現(xiàn)好的業(yè)績?

  王龍:融綠覺得無錫市場的主要難點(diǎn)還在剛需太多,目前1萬左右的房子太多了。當(dāng)像無錫香樟園、玉蘭花園這樣的項(xiàng)目很少。我們?nèi)ツ攴獗P其實(shí)有兩個選擇,要么繼續(xù)做好,要么降低標(biāo)準(zhǔn)。我們后面還是堅持增加投入,包括做我們的服務(wù)體系,提供更多的生活服務(wù)。

  我們覺得這塊地太稀缺了,在這里做的項(xiàng)目、服務(wù)一定要對得起這塊土地。我相信這個項(xiàng)目經(jīng)過3月份、4月份的呈現(xiàn),包括我們生活的體驗(yàn),越來越多的高端客戶會來關(guān)注我們的項(xiàng)目。前天我們還賣一套房子,單價達(dá)到3.5萬,證明無錫還是有很多客戶認(rèn)可這個項(xiàng)目。隨著往后的發(fā)展,香樟園的價值跟盈利會匹配,特別是我們在附近還有一塊地,那個房子賣四五萬都是完全沒問題的。

  媒體提問:孫總您怎么看最近杭州和常州出現(xiàn)降價的現(xiàn)象?

  孫宏斌:常州跟杭州的情況不太一樣,常州是因?yàn)楣?yīng)量比較大,尤其是累計的供應(yīng)量比較大。并且,常州的開發(fā)商降價不是今年才有的,一直都有降價銷售。在常州,我們的產(chǎn)品跟別人的售價差不多,但是產(chǎn)品是完全不一樣的。在這種降價、供應(yīng)量比較大的基礎(chǔ)上,產(chǎn)品品質(zhì)會是最重要的??科磧r格你拼到什么時候?

  在杭州,我們和世茂合作那個項(xiàng)目,大家都說降價了,但是我沒有覺得有降價。我覺得杭州降價主要是媒體炒得太多了,其實(shí)沒那么嚴(yán)重。我們長期看好杭州這個城市,因?yàn)樗钦憬w的市場,浙江整體市場沒有那么悲觀。

  但是,杭州的供求關(guān)系不平衡,市內(nèi)這幾個區(qū)的供應(yīng)量還是挺少的,我們在西湖區(qū)有兩個項(xiàng)目,而在那個地方基本上沒有供應(yīng)量,包括上城區(qū)、錢江新城,這些地方基本上都是供應(yīng)量很少。在在上海,我們不往外面走,杭州不往那幾個供應(yīng)量比較大的地方去。

  整體來說,我對杭州還樂觀的,玉蘭灣項(xiàng)目確實(shí)在杭州有壓力,但是也不平衡,有些供應(yīng)量大的地方。因?yàn)楹贾萑颂?,市?nèi)6區(qū),整個的供應(yīng)量還沒有余杭一個地方的供應(yīng)量大。整個這一大片的供應(yīng)量其實(shí)是可以減少的,但是這幾個區(qū)的規(guī)劃也不平衡,當(dāng)時我們在選這個地的時候,都是做了很多考慮的。

  另外,杭州跟別的地方還不一樣,杭州這個地方的庫存要賣24個月,或者18個月的話,它在這個期間內(nèi)就賣完了。而有的城市供應(yīng)量雖說可以賣24個月,但肯定供應(yīng)量48個月都賣不完。我們對杭州還是有信心的,杭州要做不了房地產(chǎn)了,中國除了北京、上海哪里都做不了房地產(chǎn)。中國的民營企業(yè),浙江一定是最好的,比江蘇好,當(dāng)然短期有些困難。

  媒體提問:蘇州在融創(chuàng)的體系中相對來說是薄弱的一個城市,那張總在銷售方面是有自己的獨(dú)到之處,一個月的時間賣10億,這10億的客戶構(gòu)成是怎樣的?蘇州和上海這兩個城市的客戶群肯定是不一樣的,那在銷售策略方面有什么不同之處?

  張強(qiáng):融綠在蘇州一共有兩個項(xiàng)目,一個是蘇州的御園,一個是桃花源項(xiàng)目。這兩個項(xiàng)目的客群是完全不一樣的,所以它表現(xiàn)出來的策略各方面也是不一樣的。御園是一個法式的建筑形態(tài),它的客戶還是本地的消費(fèi)群體,所以我們對它的營銷還是利用好它的現(xiàn)房。在這個過程中,增加客戶的一些接觸面,增加體驗(yàn)。

  因?yàn)楹芏鄷r候,豪宅或者綠城的房子,或者融綠的房子,什么時候最好賣,其實(shí)某種意義上講,現(xiàn)房是最好賣的。豪宅有幾個要素:一個是好地段;第二個是好品質(zhì),品質(zhì)包括定位;第三是好的服務(wù)。只有現(xiàn)房的時候,這三個方面才能完全體現(xiàn)出來,所以對御園來說,我們現(xiàn)在已經(jīng)要入住了。在現(xiàn)房階段,它的體驗(yàn)感是非常強(qiáng)的,它能把你所有的設(shè)想跟體驗(yàn)都表達(dá)出來,你對品質(zhì)的體驗(yàn),對服務(wù)的體驗(yàn),對地段的體驗(yàn)都能表達(dá)出來。

  因此,御園這段時間增加了客戶的接觸面,無論客戶是到這里來游玩,還是請朋友過來看,我們都是為了增加客戶的接觸機(jī)會。他看到以及體驗(yàn)到了這個項(xiàng)目的好,自然就會成交。所以對我們來講,御園的策略就是增加客戶的接觸面,然后讓他來體驗(yàn)綠城的好產(chǎn)品、融綠的好產(chǎn)品。

  桃花源最近的成交50%以上全來自于上海和浙江,桃花源是個孤品,沒有人能做出這樣的產(chǎn)品,或者說我們以后可能也不會再做。所以當(dāng)時我們加大并利用好北京和上海融創(chuàng)、綠城、融綠老業(yè)主的參觀,對蘇州這種旅游城市出現(xiàn)中式頂級產(chǎn)品的偏好,來進(jìn)行營銷。所以我們桃花源在過去的一段時間,讓北京和上海的很多業(yè)主,包括蘇州的業(yè)主到訪。因此,桃花源項(xiàng)目中上海、北京的客戶成交非常高,而且是一次性付款的,這對我們來說是非常重要的。

  媒體提問:融創(chuàng)從創(chuàng)業(yè)之初就確定了深耕核心區(qū)域的戰(zhàn)略,也一直堅守在一線城市,在無錫做項(xiàng)目會不會與這個戰(zhàn)略相違背?在無錫這樣的三四線城市開發(fā)項(xiàng)目,與在一線城市的區(qū)別在哪里?另外,融創(chuàng)和綠城,包括和世茂一起合作過多個項(xiàng)目,這種合作開發(fā)的模式會有什么樣的風(fēng)險?包括在擴(kuò)張以及品質(zhì)提升的過程中是怎么樣融合的?

  孫宏斌:我們選擇無錫,其實(shí)沒有偏差,我們現(xiàn)在是5個公司,在8個城市做,上海是管著蘇錫常。隨著公司的發(fā)展,我們還會采取聚焦在一些核心城市的戰(zhàn)略,但是也會進(jìn)入一些城市。無錫的經(jīng)濟(jì)總量在中國一直排在前10名,而且條件也很好。但是無錫目前存在階段性的困難,一個是供應(yīng)量太大,一個是無錫的經(jīng)濟(jì)下滑太快。無錫的經(jīng)濟(jì)這幾年至少沒有發(fā)展,這是目前比較大的問題。針對這種情況,我們會選擇一些比較好的地塊,或者說我們會等一等。

  媒體提問:孫總您對北京市場是一直看好的,但不少開發(fā)商覺得今年北京中高端的客戶需求量和之前相比有下滑,在融創(chuàng)的項(xiàng)目上有沒有感覺?您會調(diào)整北京項(xiàng)目的一些安排預(yù)期嗎?還有一個問題,您剛才提到,現(xiàn)在和許多項(xiàng)目都在談合作,這些項(xiàng)目主要是在京津、滬杭寧這種大區(qū)域,還是說更多的地方?這些項(xiàng)目是因?yàn)檎J(rèn)同融創(chuàng)的理念主動來找合作,還是他們遇到了一些銷售或者資金上的問題,想來尋求融創(chuàng)的幫助?

  孫宏斌:北京這個市場確實(shí)是比較復(fù)雜,最近據(jù)預(yù)測,北京會受到一些影響。我覺得最近客戶的觀望是可以理解的。從融創(chuàng)來說,我覺得北京、上海一定會有非常好的房子,但是那一定是在最好的位置,做最好的產(chǎn)品,北京其它地方的房子不應(yīng)該那么貴。北京還是有很多老百姓,北京的人均可支配收入比天津還低,所以北京的房子那么貴,確實(shí)是沒有道理的。

  但是對亦莊,公園邊上的那種別墅項(xiàng)目,在北京算城市別墅。這種我覺得還是特別有信心的,賣多少錢我都有信心,你只要把產(chǎn)品做好,一定會有這樣的客戶和購買力。所以我覺得北京市場,要做高端的就做到最高端,要么就往主流市場做。不能做一個價格是很高端的,但產(chǎn)品、位置都不是頂級的,那會很麻煩。

  就合作來講,有意愿跟我們合作的有兩個原因,一個是大家認(rèn)為我們的產(chǎn)品是有利潤的,你可能找了另外一個合作伙伴,但不一定會有多的溢價?,F(xiàn)在我們產(chǎn)品的品質(zhì),包括定位、銷售以及綜合能力是有溢價能力的。第二,我們這個公司很好合作,有合作精神和合作態(tài)度。

  媒體提問:融創(chuàng)的品質(zhì)發(fā)展經(jīng)歷了兩次爬坡的過程,第一次始于西山壹號院,第二次是與綠城的合作,接下來在品質(zhì)提升方面,會以怎樣的一種形式呈現(xiàn)出來?另外,北京近期自住房大批入市,對剛需市場有一定的沖擊,不少的開發(fā)商都瞄準(zhǔn)了改善型,對融創(chuàng)來說,這會不會形成一定的壓力?

  孫宏斌:我們跟綠城合作以后,在硬件方面,綠城已經(jīng)做到極致了,下一步主要還是服務(wù)的品質(zhì)提升。而且品質(zhì)不光是硬件的,還有軟件的,就是要做好服務(wù)。

  北京的自住房慢慢開始入市,對大家的購買的心理產(chǎn)生了影響。大家都想買一套自住商品房,因?yàn)樗鼤壬唐贩勘阋撕芏?。但是這里面有一個問題,基本上是買不到的,因?yàn)樽宰∩唐贩繉τ诒U戏渴莾?yōu)先的,搖號的時候有保障房資格的人優(yōu)先,然后再是有自住房購買資格的?,F(xiàn)在北京有保障房資格的人,最少有十幾萬戶在輪候,去年年底是13萬戶在等著,這些人都沒買到房子。光保障房都有13萬戶在輪候。要買自住商品房,按照現(xiàn)在的購買辦法,基本上跟抽大獎一樣,就是說基本上是買不到。

  當(dāng)大家都在做改善,做高端的時候,市場會怎么樣?現(xiàn)在北京這個市場里面,沒有改善的,要么是自住房,要么是高端,因?yàn)槎际沁@種地價的時候,全是高端的。而全是高端的時候,我就覺得有問題了,什么地方樓面價都賣到四五萬了,什么地方都做豪宅了,這個問題就來了。對于北京的地塊,我們現(xiàn)在都比較謹(jǐn)慎,就是因?yàn)槲也幌嘈拍敲炊嗟姆孔樱敲促F的房子都能很好賣。

  我覺得北京現(xiàn)在缺四五萬的房子,但是動不動樓面價都四五萬的時候,你不賣到八九萬你是賠錢的。到了樓面價很高的時候,加上稅的話,成本是很高的,不是說你價格高一點(diǎn)就能不賠錢。確實(shí),開發(fā)商在市場上的轉(zhuǎn)型對我們的壓力很大,我們現(xiàn)在的策略就是等一等,讓他們先把貴的地拿了以后,后面便宜的我們再買。

  媒體提問:融綠進(jìn)入的不少板塊都成為了價格的風(fēng)向標(biāo),那公司遵循怎樣的定價策略?另外,現(xiàn)在常州市場也不是特別景氣,那常州的玉蘭廣場項(xiàng)目開發(fā)銷售的情況如何?是否也會遵循當(dāng)?shù)厥袌龅那闆r,采取一些策略呢?

  田強(qiáng):我想還是我們自身的競爭優(yōu)勢,融綠的產(chǎn)品還是有競爭優(yōu)勢的,我們做的產(chǎn)品定位基本上也是同區(qū)域里改善型的標(biāo)桿產(chǎn)品,所以我們會考慮到我們的競爭優(yōu)勢,另外也結(jié)合對未來我們預(yù)期上市的時候周邊競爭對手的市場判斷。

  關(guān)于常州項(xiàng)目,我們在常州的項(xiàng)目跟無錫很類似,玉蘭廣場這個項(xiàng)目在常州也是標(biāo)桿產(chǎn)品,我們常州玉蘭廣場項(xiàng)目的產(chǎn)品、戶型這一塊還是一個主流的市場,基本上我們的產(chǎn)品沒有受到其它的太多影響,因?yàn)槌V菀彩且粋€購買力很強(qiáng)的城市,另外因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品本身的面積段,包括我們產(chǎn)品的附加值做得還是挺好的,產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)比其它的房地產(chǎn)商要好,所以市場對我們沒有什么太大的影響,還是比較穩(wěn)健、正常的銷售。

  媒體提問:去年融綠的項(xiàng)目毛利率不是特別高,那哪些項(xiàng)目拉低了整體的毛利率?原因?yàn)楹??今年有沒有改善的措施?

  田強(qiáng):關(guān)于拉低毛利率的原因,主要是我們蘇錫常的項(xiàng)目?,F(xiàn)在客觀來說,融綠整體盤子的利潤還是挺不錯的,主要是一個結(jié)轉(zhuǎn)的原因。因?yàn)槲覀冋浇Y(jié)轉(zhuǎn)的項(xiàng)目,像蘇州項(xiàng)目和無錫的一部分項(xiàng)目,這兩年結(jié)轉(zhuǎn)的比例在融綠的銷售占比中還是比較低的。我們這兩年在戰(zhàn)略調(diào)整,上海的業(yè)務(wù)比重已經(jīng)超過了70%,上海項(xiàng)目的毛利率和利潤空間還是可以的,所以說在隨后幾年,我們的結(jié)轉(zhuǎn)比例變化以后,應(yīng)該會有越來越好的表現(xiàn)。

  媒體提問:融綠合資創(chuàng)立不到兩年,今年一季度拿下了上海銷售的第一名,在并購案例里面可能算是一個比較少見的表現(xiàn),那融綠現(xiàn)在的人員構(gòu)成中,從融創(chuàng)和綠城過來的人員比例、崗位配置是什么樣的情況?另外,融綠在融合階段有哪些比較好的經(jīng)驗(yàn)分享給大家?

  王虹斌:我記得在2012年合作的時候,當(dāng)時融創(chuàng)的管理層是40幾個人,綠城的一些員工和管理層大概是300多人。我們合作以后就迅速的融合,后來也沒有分哪些是融創(chuàng)的,哪些是綠城的,我只是在體系架構(gòu)上做了一次比較大的變化,就是借鑒融創(chuàng)原有的管理,我們首先成立了一個融綠的平臺公司,平臺公司其實(shí)不是一個合資公司的概念,是一個真正意義上的管理平臺,從規(guī)劃、設(shè)計、研發(fā)、營銷、財務(wù)、成本、物業(yè)、人力資源等方方面面,成立一個非常強(qiáng)的平臺公司,在這個平臺公司里面,百分之八九十的現(xiàn)在的同事都是成立以后招聘過來的,通過磨合,通過溝通打造出來的。我們剛合作的時候,也沒有特別在意分哪家公司。每家的優(yōu)勢都在融綠里面融合了,結(jié)合自己的一些項(xiàng)目特色,做了一些自身的很多管理標(biāo)準(zhǔn)和管理要求的梳理。

  孫宏斌:最后我想說,現(xiàn)在這個市場環(huán)境,不管是中國的經(jīng)濟(jì),還是房地產(chǎn)行業(yè),還是貨幣的政策變化,還是說每一個公司,其實(shí)都面臨著很多挑戰(zhàn),這種挑戰(zhàn)讓每個公司、每一個行業(yè)需要有決心。香樟園這個項(xiàng)目,任何一個開發(fā)商都有動力讓它降標(biāo)準(zhǔn),把它做便宜一點(diǎn),好賣一點(diǎn)。但是要那樣做的話,你的發(fā)展可能就有問題,我們還是希望能夠不斷地判斷市場。市場在變,客戶在變,我們會非常小心地判斷市場,判斷每個項(xiàng)目的情況,然后我們會很努力地把每個項(xiàng)目都做好。

  我相信這個市場現(xiàn)在是一個正常的市場,有好的城市,有不好的城市,有好的項(xiàng)目,也有不好的項(xiàng)目,有好的公司,也有吃力的公司,這是一個正常的市場。在現(xiàn)在這個市場下,才能看出來誰好誰不好,才能看出來哪個企業(yè)真的是有競爭優(yōu)勢的。



(審校:勞蓉蓉)
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