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城市觀點論壇中國行文登圓桌:產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)在文登
作者:     時間: 2012-09-22 17:07:32    來源: [ 觀點網(wǎng) ]

房地產(chǎn)企業(yè)轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)還應(yīng)該考慮的是,如何尋求產(chǎn)業(yè)突圍?轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)應(yīng)參照怎樣的地產(chǎn)模型?產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)熱潮能持續(xù)多久?

  城市觀點論壇中國行文登圓桌:產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)在文登。

  主持嘉賓:同策咨詢研究中心總監(jiān)張宏偉

  討論嘉賓:中國房地產(chǎn)行業(yè)協(xié)會副會長朱中一先生

  文登市人民政府副市長姜進軍先生

  金科地產(chǎn)集團股份有限公司副總裁李戰(zhàn)洪先生

  奧宸地產(chǎn)(集團)有限公司執(zhí)行副總裁陳陪才先生

  洲聯(lián)集團(WWW5A)·五合新力總經(jīng)理張穎女士

  陽光新業(yè)地產(chǎn)股份有限公司獨立董事徐祥圣先生

  上海和融投資管理有限公司執(zhí)行總經(jīng)理張寶偉先生

  蘇州金賓士房地產(chǎn)開發(fā)有限公司總經(jīng)理劉勁先生

  內(nèi)蒙古萬錦開元房地產(chǎn)開發(fā)有限公司董事長鄒招波先生

  以及全國房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè),文登市政府相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)

  張宏偉:各位政府領(lǐng)導(dǎo),各位開發(fā)商朋友,各位媒體朋友,我是同策咨詢張宏偉。主辦方今天給的題目是產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)在文登,我想了一下,整個論壇分成兩個部分合適一點。

張宏偉

  第一,就現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)相關(guān)的一些比較關(guān)心的話題和大家共同商討一下,想聽一下各位的高見。

  第二,就文登市目前的地產(chǎn)現(xiàn)狀,包括一些問題請大家出謀劃策,為我們文登市未來迎來一個比較好的發(fā)展契機。

  首先,我們看第一個話題,產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)。其實,產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在的確迎來了一個比較新的發(fā)展時機。因為,對于城市來講,對于政府來講,產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)一方面為整個城市提供了更多的發(fā)展空間,同時也為政府提供了更多的就業(yè)、稅收。這應(yīng)該來說是一個政府比較歡迎的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)。

  對于企業(yè)來講,在住宅行業(yè)現(xiàn)在限購比較明顯的市場背景下,可能發(fā)展空間會越來越有限。對于企業(yè)現(xiàn)金流來講,他可能是一個短平快運營方式。

  需要形成長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流回報還是需要考慮其他的方式來運作,比如說產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),還有其他的一些運營模式和方式。

  現(xiàn)在來講,我們今天這個話題是針對產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),我想就這個話題請我們的朱會長和姜市長首先就現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)的背景給大家做分析。我想首先請問朱會長,剛才你也談到,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)要做到產(chǎn)業(yè)和地產(chǎn)的協(xié)調(diào)發(fā)展,剛才只是提到了這一點,現(xiàn)在如何做到協(xié)調(diào)發(fā)展?就這方面請朱會長給全國和文登市提幾點建議,包括以前接觸的城市,做過一些項目,可以分享你的經(jīng)驗。

  另外,你提到養(yǎng)老、養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)的相關(guān)政策。據(jù)我了解,現(xiàn)在政策是有,但更多的還是宏觀的引導(dǎo)性政策,具體可以落地的政策并不是太多?;蛘哒f現(xiàn)在大家可能通過一些途徑知道的不是太多,想通過朱會長了解一下,現(xiàn)在有哪些政策是在扶持的,通過哪些渠道可以了解這方面的信息?

  朱中一:實際上這些問題我有都點到了,產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),我首先講一個觀點,房地產(chǎn)定位的問題。產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)里面產(chǎn)業(yè)是最主要的,城市發(fā)展的動力是產(chǎn)業(yè)的支撐,而地產(chǎn)是一個載體。

  就是說什么產(chǎn)業(yè)+地產(chǎn)都是產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),說通俗一點,比如說在家里燒菜,肉是基本的,如果白菜炒肉就是白菜炒肉,粉絲炒肉就是粉絲炒肉,是這樣一個關(guān)系。

  產(chǎn)業(yè)是主要的,是支撐城市發(fā)展的動力和基礎(chǔ),地產(chǎn)是個載體。所以,我為什么講在這個位置的時候,房地產(chǎn)也是個先導(dǎo)性,基礎(chǔ)性的產(chǎn)業(yè),這一點必須要明確。

朱中一

 

  第二,我們房地產(chǎn)調(diào)控有五句話:總量基本平衡,結(jié)構(gòu)基本合理,價格基本穩(wěn)定,房地產(chǎn)的發(fā)展和相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展相協(xié)調(diào),這就是產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),和當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟發(fā)展相適應(yīng)。這五句話高度概括了調(diào)控的目的,這五句話就講清楚了。

 

  為什么我舉鄂爾多斯的例子,鄂爾多斯的產(chǎn)業(yè)比較多,有養(yǎng)、煤、土、氣,有畜牧業(yè)等等。但是,他的房地產(chǎn)猛發(fā)展就出來了問題,通過高利貸集資,然后資金鏈斷裂,煤炭現(xiàn)在銷售不暢,就造成了現(xiàn)在的結(jié)果。所以,中央提出一個協(xié)調(diào)發(fā)展,這是產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)的問題。

  養(yǎng)老地產(chǎn)從國家層面來說,2011年下發(fā)了一個文件,去年國務(wù)院十二五的老年人事業(yè)規(guī)劃,還有去年12月底國務(wù)院頒布社會養(yǎng)老文件,還有一個今年7月20號民政部出臺的關(guān)于怎么樣吸引民營資本加入養(yǎng)老公積金的文件。

  這個文件里面提到的政策不少,一條條很多。但是,政策的落實在國內(nèi)有一個過程,為什么呢?因為,這個文件是民政部預(yù)加的,比如說像稅收政策,土地政策,稅費的政策,但是到地方政府之后政府是不是完全認。有的地方發(fā)改委的文件認,民政部的文件就不認。

  所以,他提出這個方向,如果地方政府重視就得到了這個政策。地方政府不重視,可能要拖一段時間等政策。但是,既然中央政府出臺這個文件就肯定要維護政府文件的權(quán)威性。而且,民政部是我們國家養(yǎng)老的規(guī)則部門。

  比如說養(yǎng)老這一塊涉及的部門很多,據(jù)我了解有20多個部門在協(xié)調(diào)。跟住建部有關(guān)系的主要是標(biāo)準體系,標(biāo)準體系我剛才講了,原來的有的可能要進行修改,現(xiàn)在正在制定的是養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施的國家標(biāo)準,估計可能不要太長的時間就會出臺,這些政策都在抓緊時間辦。

 

  張宏偉:非常感謝朱會長給我們提供了這樣一個消息,對整個行業(yè)來講,通過朱會長的這個介紹也會有一點認識和未來方向的把握。

  剛才朱會長也講了中央方面的文件也出臺了,關(guān)鍵是地方政府這邊能不能把握好,怎么認識這個文件的重要性,他是怎么來協(xié)調(diào)這個行業(yè)的發(fā)展。

  朱中一:這個是我的判斷,十二五期間,中央政府很重要的精力是3600萬套的保障房。但是,客觀來說,十二五以后是不是還要建那么大的規(guī)模,這不一定,可能將來是以租賃為主。

  到了十三五以后,養(yǎng)老的問題就凸顯了。所以,在7月20號民政部的文件里面就把養(yǎng)老地產(chǎn)位置提得很高,把它當(dāng)成是全社會關(guān)注的重大問題,已經(jīng)提到了這么高的位置。

  所以,隨著時間的推移,養(yǎng)老的問題肯定會走進千家萬戶。用通俗的話說,家家都有老人,人人都會老。就在前段時間連續(xù)在播的"明天我們?nèi)绾勿B(yǎng)老",為什么中央臺這個節(jié)目做了那么長的時間還要播。包括我們將來老年住區(qū),我們也要建立一些項目。包括中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會,中國老年人協(xié)會,還有中國投資規(guī)劃協(xié)會,我們也找一些示范性的項目進行推廣。

  張宏偉:剛才朱會長的介紹讓我們清楚的認識到了這一點,對于地方政府來說,姜市長這邊怎么認識養(yǎng)生養(yǎng)老行業(yè)的政策,地方政府這邊是怎么做的?政府在做招商引資的時候,以什么一樣的標(biāo)準進行選擇?

  因為,以我個人的了解來看,一般引進開發(fā)的企業(yè)更多的還是做一些住宅和商業(yè)開發(fā),做地產(chǎn)的比較多。做產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在相對來說還比較滯后,在一些城市表現(xiàn)得比較明顯,比如說新區(qū)和開發(fā)區(qū),甚至一些旅游度假區(qū)。甚至海南,做得比較成熟的都是大盤項目,現(xiàn)在來看都還是一些住宅項目。

  旅游地產(chǎn)的產(chǎn)品中真正把產(chǎn)業(yè)能夠做起來的現(xiàn)在還非常少,而且做成功的也確實比較少。文登市在這方面有什么樣的打算?

  姜進軍:剛才大家說到產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)發(fā)展比較快,有不斷的新概念推出,在座的各位都是這個行業(yè)的代表性企業(yè)和專家。我結(jié)合文登的情況做一些介紹,供大家參考。

  文登在全國是一個縣級市,它是什么樣的一個層次呢?它基本上屬于經(jīng)濟適度發(fā)展,而環(huán)境特別優(yōu)秀的縣級市。為什么說經(jīng)濟適度發(fā)展呢?因為,相比我們南方一些特別發(fā)達的城市而言,我們文登不如南方的一些城市。

姜進軍

  但是,我們的環(huán)境絕對在全國數(shù)一數(shù)二。所以,在這個階段,我覺得我們文登市委市政府在環(huán)境方面的決心非常大。實際上我們也有很多機會引進一些大的項目,特別是一些化工類的項目,這些項目也到我們這里來談。

  但是,我們?yōu)榱宋牡浅掷m(xù)的發(fā)展,為了優(yōu)質(zhì)環(huán)境的保護,我們在很多項目的談判當(dāng)中給他們亮出了紅牌,這說明我們當(dāng)?shù)卣畧詻Q把環(huán)境作為最具競爭力的優(yōu)勢繼續(xù)做下去。

  作為產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),過去文登的發(fā)展過程是這樣的。最早地產(chǎn)地產(chǎn)的狹義概念是工業(yè)地產(chǎn),產(chǎn)業(yè)項目最早指的是工業(yè)項目。最早的時候,我們這里也有一些廠房的開發(fā),這都是十幾年一切的事了。

  隨著經(jīng)濟的發(fā)展,這種狹義的概念是種層次比較低的看法。這幾年隨著文登的發(fā)展,有一些地產(chǎn)企業(yè)自發(fā)到文登投資建寫字樓,辦公大樓,這些項目都逐步多起來,總部經(jīng)濟也多起來了。但是,總體感覺發(fā)展得不是太好。

  隨著文登啟動南海新區(qū)的建設(shè),文登本來是一個沿海的城市,但是市區(qū)不靠海,我們同時啟動了在生產(chǎn)力的布局方面,把兩大板塊并駕齊驅(qū)發(fā)展作為我們的整體布局,啟動了南海新區(qū)的發(fā)展。

  我們今天與會的企業(yè)代表也去參觀過了,那里非常適合居住,休閑,旅游的板塊。在這個板塊里面,目前政府投資了幾十億把基礎(chǔ)設(shè)施,環(huán)境做好。

  同時,我們文登整合了文登的一些優(yōu)質(zhì)要素,加大了宣傳力度。我們在一些重要的媒體里面也加大了宣傳,今天很多到文登來的人從各個不同的媒體了解了我們。我們加大了中國長壽之鄉(xiāng),濱海養(yǎng)生之都的品牌營銷。

  文登原來大家不太熟悉,現(xiàn)在在全國各個地方得到了很多投資者的關(guān)注。所以,我們把品牌營銷作為我們招商的一個重要內(nèi)容。

  另外,加強區(qū)域的環(huán)境打造,使文登這種天然、優(yōu)質(zhì)氣候、環(huán)境、生態(tài)的東西在一個小區(qū)內(nèi)更好的展現(xiàn)出來。

  剛才說到養(yǎng)老地產(chǎn),我對養(yǎng)老地產(chǎn)不是太懂。我覺得養(yǎng)老地產(chǎn)現(xiàn)在在準備階段,可能它還沒有到最成熟的時候,為什么呢?可能現(xiàn)在一些年輕人,特別是獨生子女還沒有到感覺負擔(dān)非常重的時期,他們的父母身體都還不錯,年齡還沒有到??赡茉龠^幾年,養(yǎng)老的市場需求才會充分的釋放出來。

  但是,現(xiàn)在是前面進入準備階段。目前也有一些項目到文登也打著養(yǎng)老的招牌,我認為它現(xiàn)在還處在概念階段,營銷只是做了個概念。

  張宏偉:基本上還是賣住宅。

  姜進軍:對,只是賣個概念,關(guān)鍵是要整合要素。我覺得單純氣候和環(huán)境不是主要的,環(huán)境不錯是一個方面,大家在這里住一個月,逐漸熟悉以后就沒有感覺到它的珍貴,關(guān)鍵要在這基礎(chǔ)上把養(yǎng)老的要素整合到這里面來。

  比如說就醫(yī)的問題,比如說老人的勞動問題,因為來這里不能閑著。還有他的再教育問題,文化的需求等等,這些要素都要進行整合。

  這些整合有的是靠政府來打造,比如說我們在南海已經(jīng)建立了基本的衛(wèi)生服務(wù),比如說南海醫(yī)院??赡苓@也滿足不了老人養(yǎng)老的高層次需求,還需要采取市場的方法吸引一些投資者。

  現(xiàn)在到文登來投資養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)不是說不好,大家要耐得住寂寞。這就好像先有雞還是先有雞蛋的問題,你只有先進來做一些投入,為什么要耐得住寂寞呢?可能投資了以后,回報還需要經(jīng)過一段時間。

  所以,前期要把環(huán)境保護好,把這些要素建立好,才會逐步的吸引消費群體到我們這里來。這需要政府和投資者共同努力,共同在這個時期把準備工作做好,迎接很快到來的市場機遇。

  張宏偉:非常感謝姜市長對我們提的這樣一些建議和方向,政府作為規(guī)劃方,他只是給我們提供了規(guī)劃文件和政策的引導(dǎo),還有一些市場環(huán)境。具體落實還是需要我們開發(fā)企業(yè),甚至是一些運營機構(gòu)做落地的工作。

  剛才我也說了,具體落實運營,或者一些管理工作不只是簡單的地產(chǎn)開發(fā)問題,更多是地產(chǎn)以外的配套產(chǎn)業(yè)如何進行的問題。我想就這個問題請在座的開發(fā)企業(yè),因為我剛才聽到幾位嘉賓都涉及到旅游地產(chǎn)和養(yǎng)生地產(chǎn),你們在做這些項目的時候,你們是怎么處理配套產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?

  從各個角度來講,我不想讓大家更多談一些地產(chǎn)方面的問題,因為地產(chǎn)大家都會做,無非是蓋房子,賣房子的問題。更多的想讓大家介紹你們在具體做配套產(chǎn)業(yè)中招商和運營時候的經(jīng)驗和教訓(xùn),你們?nèi)绾翁幚磉@個問題?

  尤其是剛才姜市長提到的,你們?nèi)绾文偷米〖拍?,如何在這樣一個時間段獲取中長期的效益。有請李總講一下。

  李戰(zhàn)洪:憑我們的理解,我提幾個建議。第一個建議,掛羊頭賣狗肉的問題。說產(chǎn)業(yè)和地產(chǎn)的概念,我覺得還是不要掛地產(chǎn)的頭,要掛產(chǎn)業(yè)的頭,不要掛產(chǎn)業(yè)的頭賣地產(chǎn)的肉,避免都加上地產(chǎn),這更有利于文登的發(fā)展。

  我有一個小的建議,產(chǎn)業(yè)的投入要把它做出特點出來,這也比較簡單。根據(jù)我們的體會來講,有一句話叫做:尋求使一點更強之路,創(chuàng)新之為一點特??赡茉谀骋稽c上面做一點小小的投入,你可能就可以讓文登在養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面能夠有比較大的突破。所以,關(guān)鍵能不能單點突破,由點突破帶動整個面的突破。

李戰(zhàn)洪

  第二個建議,文登的發(fā)展,在訴求方面,包括我們具體在產(chǎn)業(yè)的建設(shè)過程中,建議把概念的訴求和功能的訴求盡量的相結(jié)合。很多人都知道了文登,這在地級市里面做得相當(dāng)好。但是,他可能在功能上面過度,在概念方面有所欠缺,概念訴求和功能訴求單靠一個都會顯得不足。

  第三,傳播設(shè)計方面,一般是媒體的推廣設(shè)計,但是傳播一個是口碑傳播,視覺傳播,以及一些類比的暗示傳播,傳播是綜合性的口碑。

  比如說我們在企業(yè)里面做的時候,比如說在重慶,我們?yōu)榱税?quot;金溝環(huán)"這個品牌形成,我們就有一個解釋,通過類比形成口碑。比如說在重慶要干三件事,到南濱路看夜景,到解放碑看美女,到金科買房子。通過前面兩個就能夠帶出另外一個。在傳播設(shè)計方面,在口碑,事件再做足一點。

  第四個,要借勢上位搶點,我覺得占位特別重要。比如說要打養(yǎng)生牌就養(yǎng)生牌,要打溫泉牌就把溫泉牌做足。比如說溫泉牌,世界上三大溫泉中心之一在文登,我就想起了德國的巴登巴登,捷克的阿卡法利拉,中國的文登。

  比如說通過這兩個一對比,因為前面兩個特別有名,通過這種方式就讓文登就上位了。如果打養(yǎng)生,最好帶世界上兩個好的養(yǎng)生機構(gòu),然后能夠在文登在借勢的基礎(chǔ)上實現(xiàn)占位搶點。

  第五,設(shè)計要制造市場第一記憶點。就是概念訴求與功能訴求,比如說綠色養(yǎng)生之都,不老的傳說,文登等等。我覺得功能訴求和概念訴求要有一個巧妙的結(jié)合,比如說文登養(yǎng)生之都,還不如說養(yǎng)生之都,不老的傳說,文登。類似這種類型,加一句比較感性,代表性的句子,這樣可能更利于傳播。謝謝!

  張宏偉:奧宸地產(chǎn)的陳總有什么觀點?

  陳陪才:我覺得房地產(chǎn)越做越復(fù)雜了,比如說早期的房地產(chǎn)公司很多沒有自己蓋酒店。通過當(dāng)?shù)睾蛥^(qū)域的需求,現(xiàn)在房地產(chǎn)公司都有自己的酒店,并且自己管理。

  未來也是一樣,通過老年化和產(chǎn)業(yè)可以看得出,房地產(chǎn)也要進軍很多不同的項目,包括養(yǎng)老業(yè),醫(yī)院,還有現(xiàn)在說的養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)。房地產(chǎn)要通過不同的年代,不同政府的策劃,全國不同的方向去制造未來想象要做的計劃和步驟。

陳培才

  剛才姜市長說他認為養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)是早期,對我們來說,雖然是早期,如果我們的地拿得太大,我們就要考慮未來。

  比如說我們在芒市拿了一個80平方公里的地,我們會在未來的二十年、三世年、四十年進行規(guī)劃。

  從我們公司的角度來看,我們肯定會有不同的規(guī)劃,近期達到在未來五年、十年、十五年的去做。

  比如說我們騰沖的項目,它并不是很多,只有2000多畝。我們會為未來五年到八年的布局籌備我們的不同項目,達到我們的利益,或者當(dāng)?shù)卣睦妗?/p>

  養(yǎng)老在馬來西亞,在日本,在泰國,早在我2003年去那里的時候,他們已經(jīng)做起來了。最令我感到非常好的是,馬來西亞的政策非常好,為什么很多歐洲人喜歡到泰國或者是馬來西亞,第一個是天氣。

  除了天氣之外,因為天氣可能會使他住上一兩個月。如果是一個養(yǎng)老的地方,我們要籌備一個比較長遠,長住的地方和區(qū)域。從設(shè)施配套,天氣方面能夠讓這些老年人適應(yīng)這個區(qū)域。

  馬來西亞非常好,在60歲以上的外國人如果要到馬來西亞做養(yǎng)老投資,他就有很多的簽證,或者有其他很多的政策。

  因為我來自國外,國外的養(yǎng)生理念在早期就開始有這個理念,中國是最近幾年開始的,為老年人規(guī)劃養(yǎng)老的計劃還剛剛起步。

  所以,從養(yǎng)老可以延伸出很多項目,比如說水療,剛才張總都談到他們的項目以水療為主。這是房地產(chǎn)在逐步規(guī)劃未來十年、十五年不同節(jié)點做項目。

  張宏偉:由于時間關(guān)系,下面進入文登市產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)話題的討論環(huán)節(jié)。在談這個話題的時候,大家有什么建議也可以就以上的話題展開觀點性的討論。我想問一下朱會長,如果對現(xiàn)在開發(fā)企業(yè)進軍類似文登這樣的三、四線城市,您有什么樣的一些建議?因為,剛才文登市政府的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)講了很多優(yōu)勢,有道路交通,環(huán)境的資源,產(chǎn)業(yè)的政策,有很多企業(yè)進來。

  對于這一類城市,進入這些城市,你對開發(fā)商有什么樣的建議,或者風(fēng)險方面的提示?

  朱中一:我覺得開發(fā)企業(yè)比我們更有經(jīng)驗,首先,肯定要做市場調(diào)查,不管是做什么產(chǎn)業(yè),做住宅也要做市場需求調(diào)查。如果做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)也要調(diào)查這個地方的產(chǎn)業(yè)構(gòu)成怎么樣,基礎(chǔ)設(shè)施怎么樣。比如說你想做旅游,要看當(dāng)?shù)氐穆糜钨Y源怎么樣。

  當(dāng)然,文登的旅游資源還是非常不錯的,因為文登如果要建一個很大的旅游景點,大型的交通設(shè)施很重要。

  我們在8月1、2號在黑龍江伊春建一個旅游城,冬天可以去滑雪,夏天可以去避暑。當(dāng)時我就提出來,伊春的機場很小,伊春一天只有三個航班,而且這三個航班不是直達的,有的是從北京到伊春的,是北京到哈爾濱經(jīng)過伊春。另外,從上海到威海,再到伊春。廣州的也一樣,從廣州到威海的伊春。

  他的航班很少,我說如果這樣,想要建國際旅游城根本不可能。所以,要做之前有很多的先決條件。

  包括如果你想真的做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),你的通訊網(wǎng)絡(luò)、信息網(wǎng)絡(luò)要發(fā)展完善,物流網(wǎng)絡(luò)也要發(fā)展。作為企業(yè),這些方面都要考慮清楚。

  張宏偉:對于開發(fā)企業(yè)來講,朱會長也講了他們有很多這方面的經(jīng)驗。具體在操作項目的時候,你們?nèi)绻M軍類似文登這樣的一些三、四線城市,要做產(chǎn)業(yè)項目,你們有什么樣的標(biāo)準和經(jīng)驗。首先,請陽光股份的徐總。

  徐祥圣:具體的操作層面我不想說,我就說兩點。因為,我最近一直關(guān)注中國可持續(xù)發(fā)展,今天的主題一個是文登,一個是產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)。

  我覺得無論一個城市也好,還是一個企業(yè)也好,一定要從更長遠未來做好后發(fā)勢的準備工作,這一點非常關(guān)鍵。我覺得姜市長說得很好,這件事五年以后什么樣,十年以后什么樣,十五年以后什么樣,考慮清楚了。要不然資源一塊放滿了以后,這個城市怎么發(fā)展,這個地方的資源配套怎么承載確實是一個很大的問題。所以,要在長遠的眼光,更大的空間看待這件事情,要著眼于未來做好準備。

徐祥圣

  大家都在講產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),不同的產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)有不同的政策。據(jù)我了解,很多房地產(chǎn)關(guān)于都在利用這些不同的產(chǎn)業(yè)政策,實際上還是做以房地產(chǎn)開發(fā)為主的工作,作為拿地的手段。

  實際上這對一個區(qū)域,對公司來講,整個產(chǎn)業(yè)的布局,產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不一定是好事。如果真的想做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)就要考慮怎么做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)。產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)怎么來配備產(chǎn)業(yè)的元素,有沒有這個元素,怎么配備,講清楚了再做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)。

  如果要做產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),拿地做地產(chǎn)對整個區(qū)域和整個企業(yè)的布局都是有害的,從長遠來看。我就講這兩點,給企業(yè)和政府一點建議。

  張宏偉:和融的張總,你也來到了文登,我相信你也非常關(guān)心文登的發(fā)展,對文登這樣的三、四線城市的產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)發(fā)展,就您的經(jīng)驗來講,你有什么跟大家分享。

  張寶偉:我覺得文登具有非常好的自然資源,這是這個城市最好的資源。我覺得做旅游地產(chǎn)最主要的是在資源方面做文章。

  首先,做旅游地產(chǎn)一定要尊重當(dāng)?shù)氐馁Y源。我們做旅游地產(chǎn)和養(yǎng)生地產(chǎn)的時候,首先要充分利用良好的自然資源,不能去破壞自然資源。所以,我認為做旅游地產(chǎn)一定要充分發(fā)揮利用提升當(dāng)?shù)氐淖匀毁Y源,從形成一個良好的循環(huán)經(jīng)濟這個點上做文章。

張寶偉

  第二,在旅游地產(chǎn)中我們的眼界一定要高,剛才我們幾個嘉賓都在談,這個旅游地產(chǎn)相對住宅地產(chǎn)和商業(yè)地產(chǎn)是剛剛興起。雖然我們也有很多旅游地產(chǎn)的項目,但是好的項目還是比較少,同質(zhì)化的項目比較多,低層次的比較多。所以,大家一提旅游地產(chǎn),有很多失敗的案例,或者幾年之后就經(jīng)營不下去。

  我的第二個觀點是,在做這個事情的時候,眼界一定要高,投資的時候大家要想得開,想得遠,而不僅僅是拿地去做,否則做完之后會留下很多后遺的東西,會產(chǎn)生社會的問題,我們做旅游地產(chǎn)和養(yǎng)老地產(chǎn)一定要考慮到社會的責(zé)任和社會的持續(xù)發(fā)展。

  第三,大家做旅游地產(chǎn)和養(yǎng)老地產(chǎn)起點一定要高,我們一定要尊重優(yōu)質(zhì)的自然資源。所以,我們要和國內(nèi)比較高端的資源結(jié)合,產(chǎn)品的設(shè)計一定要高端一些。

  張宏偉:站得高,看得遠。我們請內(nèi)蒙古過來的周總給大家分享一下,因為內(nèi)蒙古也是大家關(guān)注的焦點,比如說諤爾多斯,你自己也經(jīng)歷過很多的事情,你有什么經(jīng)驗跟大家分享一下。

  鄒招波:我是溫州人,不是內(nèi)蒙人,但是我在內(nèi)蒙呆了31年,我們做的城市綜合體比較多。目前我們城市綜合體做得還可以,商業(yè)部分我們年銷售額大概在80多億,住宅和商業(yè)方面做出了一定的品牌。

  不管是旅游地產(chǎn)也好,養(yǎng)生地產(chǎn)也好,還是綜合體都是做產(chǎn)品。那么,你首先把產(chǎn)品定位好,什么地段定什么位置,首先把位置定好。產(chǎn)品做好了,我相信有很多的客戶來買你的產(chǎn)品。

鄒招波

  房地產(chǎn)雖然在受打壓,但是我認為中國的剛性需求還在那里?,F(xiàn)在說養(yǎng)老也好,旅游也好,比如說上海、北京有全國各地的人去那里住,如果說內(nèi)蒙的人到文登來住,我認為這樣的人也不多。

  住在一個區(qū)域的客戶,夸張的講,比如說他是昆明區(qū)住,他到新城區(qū)住的可能性不大。雖然昆明區(qū)周邊的環(huán)境差一點,他覺得有很多的老年人在一起,聊一聊天,氣氛比較好。

  我認為在哪個地方做房地產(chǎn),你只要把周邊的環(huán)境打造好,做好你的產(chǎn)品,這是你真正的一個目標(biāo)。

  剛才朱會長提到鄂爾多斯,我們在內(nèi)蒙市各個地方都有項目,鄂爾多斯我們沒有進入。鄂爾多斯我們當(dāng)時感覺就不對,第一,鄂爾多斯的人口太少,2001年、2002年他的財政收入只有20億,現(xiàn)在財政收入將近六、七百億。他的財政收入來源是地下的煤,他本身的人很少,煤很多。

  過去煤是20萬到40萬一個煤礦,后來是十幾個億一個煤礦。過去賣一噸煤是賣了七、八十元一噸,后來賣到四、五百元一噸。所以,它的暴利造成很多人到北京其他地方買樓,一買就是一棟,不是一套套的買。

  當(dāng)時鄂爾多斯買房的人,很多老百姓的地被占了,拿了很多的錢。當(dāng)時他到我們買房子是這樣說的,他說:周總,我到你這買房。第一,我不認識字。第二,我不懂管理。第三,我有錢,我占了地,給了錢,我就買了房子,我在諤爾多斯已經(jīng)買了七個店鋪,七套住宅,我?guī)状硕加蟹孔印?/p>

  鄂爾多斯在大家都有房子的情況下,房子賣給誰。房子是產(chǎn)品,如果說你家買了一個洗衣機,再買一個好一點的,如果買幾十個洗衣機放在家里堆著可能嗎,不可能。所以,房子是產(chǎn)品。

  鄂爾多斯是一個比較特殊的城市,他的人口少,產(chǎn)品一下子做得太多了。在任何一個城市,要適合一個城市,一個地區(qū)做產(chǎn)品。做養(yǎng)老地產(chǎn)也好,做旅游地產(chǎn)也好,做旅游地產(chǎn)就打造好的環(huán)境,做好產(chǎn)品就有人去買。如果沒有好的環(huán)境,誰去買你的旅游地產(chǎn)。

  張宏偉:所以,我們還是要吸取鄂爾多斯的經(jīng)驗教訓(xùn),尤其是我們國內(nèi)的一些三、四線城市。

  鄒招波:不管在什么城市,你做的產(chǎn)品適合不適合當(dāng)?shù)氐南M者最關(guān)鍵。不是說你做這個產(chǎn)品讓北京人來買你的房子,這個可能性不大,只有個別的人。

  張宏偉:最后,我們請洲聯(lián)國際的張總從設(shè)計的角度提些意見和建議。

  張穎:我覺得從設(shè)計角度來講,具體的案例需要具體的分析,我簡單說一下觀點。我想說一個趨勢,一個現(xiàn)象,一個判斷。因為,我們這個行業(yè)也是要走南闖北,出差,和一、二、三、四線的政府和開發(fā)企業(yè)進行交流。

  我覺得有一個趨勢,目前很多沿海一線城市,像北京、上海、廣州將他們傳統(tǒng)的制造業(yè)和密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到二、三、四線城市或者內(nèi)陸地區(qū)。但是,內(nèi)地的二、三、四線城市并不甘于承接這些相對勞動密集型產(chǎn)業(yè)。他們往往想保存自己城市的生態(tài)環(huán)境,將這些轉(zhuǎn)移的產(chǎn)業(yè)放在他們城市之間的大面積黑地作為產(chǎn)業(yè)開發(fā)區(qū),這是一個趨勢。

張穎

  第二個現(xiàn)象,我們發(fā)現(xiàn)很多國家級的貧困縣恰恰是森林植被覆蓋率最高的地方,地方的財政收入可能不高,但是人民的豐衣足食的幸福感指數(shù)反而是最高的,這是一個有趣的現(xiàn)象。

  最后我想說一個判斷,可能過去的十年我們看的城市熱點,關(guān)注點是在產(chǎn)業(yè)、重工業(yè)、煤炭、鋼鐵非常發(fā)達的這些城市,他的GDP非常高。

  下一個十年,可能我們更多關(guān)注的是自然資源非常好,服務(wù)配套非常全,像文登這樣具有很好后發(fā)優(yōu)勢的城市,這也是我們跟各位專家和領(lǐng)導(dǎo)的一致判斷。

  張宏偉:謝謝各位嘉賓的探討,最后我想請在座的各位嘉賓對現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)或者文登市未來的發(fā)展愿景用一句話表達。

  李戰(zhàn)洪:文登是個好地方,有錢,有閑就來文登,要想讓自己不老就來文登。

  陳陪才:來文登、威海、龍城之前,我覺得這個地方其實是非常的漂亮,也是一個非常適合居住的好地方。只不過這個地方以后被哪個房地產(chǎn)企業(yè),政府開發(fā)的時候要考慮怎么樣讓外面來這里的旅客有在這里長住的想法。

  徐祥圣:做好底層設(shè)計,保持后發(fā)優(yōu)勢。

  張寶偉:尊重自然資源,文登值得投資,值得居住。

  鄒招波:文登是個投資的好環(huán)境,做適合文登的產(chǎn)品。

  張穎:希望文登政府的領(lǐng)導(dǎo)能夠把文登建設(shè)得更美好。

  張宏偉:謝謝大家對文登的建議,對產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)的一些建議,我們這個論壇環(huán)節(jié)到此結(jié)束。

  主持人:謝謝各位嘉賓為我們奉獻的精彩對話,隨著今天對話的結(jié)束,我們今天的文登行論壇也告一段落,謝謝各位嘉賓的參與。親愛的各位來賓,朋友們,2012年對中國房地產(chǎn)行業(yè)而言是極為艱難的一年,而我們有幸在文登相聚,共同研判形勢,尋找房地產(chǎn)全新發(fā)展對策,我們?nèi)匀幌M康禺a(chǎn)有一個美好未來。再次感謝今天參加我們論壇的各位來賓和各位朋友,感謝各位在論壇當(dāng)中對我們的支持。



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