觀點(diǎn)網(wǎng)訊:2月20日下午,萬科在深圳萬科總部召開安信地板事件情況媒體溝通會,萬科總裁郁亮、執(zhí)行副總裁周衛(wèi)軍、董秘譚華杰出席了此次發(fā)布會,并答記者問。
以下為發(fā)布會現(xiàn)場實(shí)錄:
主持人:我簡單介紹一下今天到會的萬科管理層,郁亮總裁,董秘譚華杰,另外這邊的周衛(wèi)軍是執(zhí)行副總裁,也是負(fù)責(zé)萬科采購工作的老總。另外一位是我們集團(tuán)采購部的總經(jīng)理都軍。下面正式開始今天的媒體溝通會。下面正式開始今天的媒體溝通會。首先有請譚華杰介紹整個事件的情況。稍后周衛(wèi)軍先生介紹采購木地板的流程。最后是答記者問時間。
譚華杰:各位尊敬的媒體界朋友,非常高興大家出席我們今天的情況說明會,關(guān)于安信地板遭質(zhì)疑甲醛超標(biāo)的情況說明會。這個標(biāo)題包括幾個事實(shí):第一,對安信地板存在甲醛超標(biāo)的質(zhì)疑。第二,萬科確實(shí)使用安信地板,我們認(rèn)為這個標(biāo)題比較合乎實(shí)際情況。我也看到一些不同的標(biāo)題,比如,萬科毒地板,看到這個標(biāo)題就有點(diǎn)詫異。因?yàn)椴⒉淮嬖谒匀f科地板這種說法,更不存在萬科毒地板。還有另外一個標(biāo)題,萬科大量使用安信毒地板,這個比剛才那個比較接近事實(shí),萬科是地板使用者,而不是生產(chǎn)者。但是毒地板這個詞還是可以商榷一下,到目前為止沒有任何證據(jù)表明安信的地板確實(shí)存在甲醛超標(biāo)的問題。
就在昨天晚上上海質(zhì)監(jiān)局也公布了過去五年時間對安信地板檢測的基本情況,08年開始檢測,從未出現(xiàn)甲醛超標(biāo)情況。對安信地板甲醛使用超標(biāo)作出定論應(yīng)該是不客觀的,如果現(xiàn)在就把安信地板定義為毒地板,更不符合事實(shí)。各位應(yīng)該比我更清楚文字的力量,文字可以揭開真相面前的迷霧,可以推進(jìn)社會進(jìn)步,但是也可以傷害我們。因?yàn)槎镜匕暹@個詞,我相信多客戶存在焦慮、恐懼,應(yīng)該在真相尚未明了的時候使大家了解。我們今天把大家請過來,是希望讓文字力量發(fā)揮本身應(yīng)該有的積極作用,讓全社會能夠通過各位獲得更多真實(shí)的,得到確認(rèn)的信息。
下面向大家匯報一下。這個事件源起是晚上出現(xiàn)這樣一篇文章,2月16日中午11點(diǎn)50分,凱迪社區(qū)出現(xiàn)署名“李曉燕”文章。我們在獲知信息后,應(yīng)該在帖子出來后在一個小時左右時間,當(dāng)天下午公司管理層召開緊急會議,經(jīng)過相關(guān)部門對我們內(nèi)部情況初步的匯總,作了一個初步判斷:首先,我們相信我們采購管理、質(zhì)量控制體系是有效的,出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險可能性極小。但是對網(wǎng)上“爆料”的“內(nèi)幕”有多少真實(shí)性,我們沒有能力百分之百進(jìn)行驗(yàn)證。在這種情況下,我們作出兩個決定:第一,為了消除該信息可能對客戶造成疑慮,決定迅速啟動緊急調(diào)查程序,并立即對開始采購過的所有批次安信地板進(jìn)行質(zhì)量復(fù)檢;第二,以最透明、坦誠方式面對客戶和公眾。包括今天的溝通會,我們今天坐的椅子跟大家是一樣的,桌板是空的,沒有任何臺面下的東西。
當(dāng)天,即2月16日我們做出決定:立即停止采購安信地板;對已采購尚未進(jìn)行安裝的安信地板,先行全部封存;要求安信偉光(恩上海)木材有限公司就相關(guān)質(zhì)疑作出全面說明。公司專業(yè)部門則開始制定復(fù)檢相關(guān)質(zhì)量指標(biāo),包括對已安裝地板進(jìn)行復(fù)檢的方案,并邀請質(zhì)檢機(jī)構(gòu)作出檢測。我們也作出承諾,如果確實(shí)發(fā)現(xiàn)質(zhì)量問題,我們公司將嚴(yán)格承擔(dān)我方所有義務(wù)和責(zé)任,并充分維護(hù)我公司客戶的合法權(quán)益,客戶放在第一位。因?yàn)榫W(wǎng)上帖子除了對安信地板質(zhì)量質(zhì)疑之外,還涉及到萬科內(nèi)部質(zhì)疑,所以我們同時啟動了內(nèi)部調(diào)查。所有涉及到安信地板采購、安裝所有同事都進(jìn)行約談,所以我們同時啟動了內(nèi)部調(diào)查。所有涉及到安信地板采購、安裝的同事都進(jìn)行約談,為獲得更多一手資料,審計監(jiān)察部總經(jīng)理周清平多次撥打發(fā)帖留下的電話,但始終處于關(guān)機(jī)狀態(tài)。
2月17日,審計監(jiān)察部總經(jīng)理周清平、工程管理部總經(jīng)理王衛(wèi)鋒趕赴上海對安信木材進(jìn)行考察。涉及到向客戶交房的一共是29個項(xiàng)目,所在城市16個,我們當(dāng)天向全社會公布了這些項(xiàng)目名稱、期數(shù)和所在城市,以及萬科客戶服務(wù)熱線號碼。17號全面復(fù)檢工作開始啟動。
復(fù)檢工作,向國家認(rèn)證的質(zhì)量檢測機(jī)構(gòu)申請質(zhì)量復(fù)檢并獲受理,部分批次當(dāng)天已經(jīng)開始送檢。第一批檢測報告2月27日前后取得,最后一批檢驗(yàn)結(jié)果預(yù)計到一個月左右時間取得。
對于萬科員工違反職業(yè)道德行為,公司一貫原則是“零容忍”,一旦查實(shí),絕不姑息縱容。網(wǎng)上爆料郵件所謂的我們存在“內(nèi)鬼”,我們綜合分析了各方面了解到的情況,這樣一些信息不能說明我們員工與安信人員存在任何不當(dāng)往來。同時為了加強(qiáng)監(jiān)督,我們在當(dāng)天向社會公布了我們反舞弊舉報電話。
2月17日我們審計監(jiān)察部門到了上海,與安信木材董事長盧偉光,要求安信木材本著對產(chǎn)品負(fù)責(zé)、對客戶負(fù)責(zé)的態(tài)度,以積極面對、公開透明的方式面向社會公眾,調(diào)查處理此次事件。
同日,安信木材召開新聞發(fā)布會,再次表示所有產(chǎn)品均符合國家標(biāo)準(zhǔn)。2月18日,我們專程到安信工廠實(shí)地考察。
截止目前,沒有證據(jù)表明安信木材在質(zhì)量管理方面存在系統(tǒng)性風(fēng)險。對爆料網(wǎng)站中報鐵的所謂萬科存在“內(nèi)鬼”的信息,公司已經(jīng)進(jìn)行了核實(shí),該信息不能證明萬科員工與供應(yīng)商存在不正當(dāng)往來。
最后借我們王石主席微博上的一句話再次說明我們面對客戶的態(tài)度:“一旦發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品問題,萬科將承擔(dān)全部責(zé)任,維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益、即使1%差錯,對消費(fèi)者就是100%。”
近期我也看到網(wǎng)上有這樣的文章說王石主席緊急回國處理安信事件,這不太符合實(shí)際情況,這個帖子2月16日中午,那天王石主席確實(shí)從美國回國,回來落地的時間是下午3點(diǎn),也就是說我們發(fā)現(xiàn)這個帖子的時間,他還在飛機(jī)上,所以不存在得到信息后緊急回國的問題。當(dāng)然這個信息不需要特別報道。
最后向大家談一下我剛收到的我們集團(tuán)執(zhí)行副總裁北京公司總經(jīng)理毛大慶在半個小時前發(fā)的郵件,這個郵件標(biāo)題是堅持內(nèi)心的真實(shí)。有同事提出,比如說為什么現(xiàn)在所有關(guān)于矛頭沖著萬科來,或者裝修房受到質(zhì)疑我們還要不要繼續(xù)做。我們一定要堅持我們內(nèi)心的理想。以最坦誠和透明的態(tài)度,一個是萬科的態(tài)度,一個是萬科的核心價值觀。這兩點(diǎn)是我們永遠(yuǎn)不會放棄,我們也相信坦誠態(tài)度是我們社會寶貴的財富。我相信推進(jìn)精裝修工程,對我們社會節(jié)能環(huán)保目標(biāo)實(shí)現(xiàn)具有積極意義。所以我們不會放棄我們的理想,我們也希望新聞界朋友給我們一些鼓勵和支持。謝謝!
主持人:下面是集團(tuán)副總裁周衛(wèi)軍介紹安信地板采購情況。
周衛(wèi)軍:女士們、先生們,大家下午好!我代表集團(tuán)向各位媒體朋友介紹一下萬科地產(chǎn)采購情況。有三大部分:第一,地板采購歷史情況。第二,地板采購過程中關(guān)鍵控制措施。第三,質(zhì)量管控提升方案。
應(yīng)該說萬科集團(tuán)集中采購地板從08年開始,上海區(qū)域首先進(jìn)行。在這樣一個年度里主要對實(shí)木復(fù)合地板采購,中標(biāo)供應(yīng)商四家,北美楓情、樂洋洋、書香門第、安信。這是當(dāng)年合同期內(nèi)各家供應(yīng)商在供應(yīng)的合同金額里所各自占的份額。第一大是北美楓情、第二大是樂洋洋。08年開始對實(shí)木復(fù)合地板集中采購。中標(biāo)供應(yīng)商:圣象、北美楓情、安信。北美楓情還是占到了第一位,圣象是第二位,安信是第三。這是從2010年到2011年萬科集團(tuán)地板集中采購情況,這個是上個年度集中采購過程當(dāng)中,在那樣一個基礎(chǔ)上我們適當(dāng)增加供應(yīng)商數(shù)量,同時我們也增加了強(qiáng)化地板、竹木復(fù)合地板。
通過2010-2011年度集中采購實(shí)施過程來看,份額最大的供應(yīng)商是圣象,金額為1.66億,占了接近40%的比例。第二大供應(yīng)商是北美楓情。第三大是安信。
我們在2011年年底開始了萬科集團(tuán)地板集中采購,實(shí)木復(fù)合地板中標(biāo)供應(yīng)商分別是圣象、北美楓情、書香門第、巴洛克、吉林森工金橋地板。強(qiáng)化地板供應(yīng)商是北美楓情、德爾、宏耐,安信地板由于報價高于最高價,沒有中標(biāo)。目前使用的安信的產(chǎn)品是上一個采購期采購的。以上是把我們對地板集中采購的情況向各位朋友的一個簡單介紹。
累計下來我們集中采購三年合同累計差不多5.6億,份額第一的是圣象,第二是北美楓情。第三是安信。圣象是2.1億左右,北美楓情是1.7億左右,安信地板是1.3億左右。
涉及安信地板采購的項(xiàng)目清單,我們已經(jīng)向社會公布。這個表就是萬科集團(tuán)從安信采購的城市、項(xiàng)目名稱,涉及16個城市、29個項(xiàng)目。2月17日開始萬科集團(tuán)已經(jīng)對從安信采購的實(shí)木復(fù)合地板展開全面復(fù)檢工作。第一批復(fù)檢報告2月27日左右獲得,最后一批預(yù)計在3月上旬、中旬完成。復(fù)檢報告一經(jīng)取得,我們公司會第一時間向客戶及公眾披露。
第二大方面,介紹一下萬科集團(tuán)關(guān)于地板采購關(guān)鍵控制措施。首先請允許我介紹一下國家關(guān)于地板的一些標(biāo)準(zhǔn),一個是甲醛釋放量,第二是地板表面耐磨性能質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。這里面分成三個標(biāo)準(zhǔn),國標(biāo)GB18580-2011室內(nèi)裝飾裝修材料人造板及其制品中甲醛釋放限量,飾面人造板(包括實(shí)木復(fù)合地板)甲醛釋放量不超過E1標(biāo)準(zhǔn),即1.5mg/L。第二,強(qiáng)化地板,甲醛釋放量國家檢測標(biāo)準(zhǔn)《GB/T18102-2007》,這里分了兩級,強(qiáng)化地板國家標(biāo)準(zhǔn)談到了E0級,小于0.5mg/L,E1級小于1.5mg/L。還有一個標(biāo)準(zhǔn)是實(shí)木復(fù)合地板表面耐磨國家檢測標(biāo)準(zhǔn)《GB/T18103-2000》,表面耐磨是小于等于0.15g/100r,且漆膜未磨透。
萬科集團(tuán)關(guān)于地板采購關(guān)鍵控制措施:第一項(xiàng)是供應(yīng)商選擇。質(zhì)量對于萬科來講是一個經(jīng)久不衰的概念,它是我們核心價值觀。無論對施工質(zhì)量,設(shè)計質(zhì)量,現(xiàn)在我們提及的叫環(huán)境質(zhì)量或者空氣質(zhì)量,或者說還有更高要求,叫健康。這些方面都是萬科一貫追求的,對供應(yīng)商選擇,我們第一個指標(biāo)是質(zhì)量。對投標(biāo)對象進(jìn)行考察期間,如果質(zhì)量抽檢不合格,即取消投標(biāo)資格。第二,入圍供應(yīng)商必須是行業(yè)知名企業(yè),入圍供應(yīng)商均為經(jīng)過質(zhì)量管理體系認(rèn)證,行業(yè)比較知名了。第三,多家采購。因?yàn)槿f科現(xiàn)在的規(guī)模很大,我們對供應(yīng)商數(shù)量要求不是單一的一家。第二個原則我們希望能夠在這樣一個過程中我們要引入競爭機(jī)制,除了價格競爭,還有合作的態(tài)度、包括合作質(zhì)量的競爭,基于我們對客戶的服務(wù)。第四個指標(biāo),合理低價中標(biāo)。在質(zhì)量結(jié)果合格的前提下,經(jīng)濟(jì)標(biāo)評審以合理低價為原則,基本上是以雙方共贏的態(tài)度。
第二個方面,我們說叫三權(quán)分立,合約、技術(shù)標(biāo)、經(jīng)濟(jì)標(biāo)三項(xiàng)工作管理分設(shè)三個部門,部門之間相互協(xié)作,同時相互制約。比如說采購部,負(fù)責(zé)資源開發(fā)、招投標(biāo)管理、產(chǎn)品檢送、合約擬定、供應(yīng)商合約管理。我們的設(shè)計部和工程部主要確定技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和產(chǎn)品定價。成本部門負(fù)責(zé)目標(biāo)成本。開標(biāo)的時候有兩個部門參與共同開標(biāo),最后由萬科集團(tuán)采購決策委員會定標(biāo),由成本部、采購部、工程部多部門人員組成來決定中標(biāo)單位。做到信息公開、實(shí)時監(jiān)控、過程透明。
第三,質(zhì)量管控。第一,嚴(yán)格遵守國家標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范要求。我們跟供應(yīng)商之間的約定,有些指標(biāo)比國家的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)還要高一些。這個主要是要保證提供給客戶的。第二,投標(biāo)前的飛行檢查,多個部門的同事共同參與,質(zhì)量不合格的供應(yīng)商被取消資格。第三,材料進(jìn)場的時候要檢查,嚴(yán)格遵照政府相關(guān)的檢驗(yàn)規(guī)范,對進(jìn)場產(chǎn)品進(jìn)行質(zhì)量抽樣檢驗(yàn)。當(dāng)然我們還有一項(xiàng)措施就是隨機(jī)的飛行檢查,我們從2011年開始對供應(yīng)商工廠和材料進(jìn)行不定期飛行檢查,發(fā)現(xiàn)質(zhì)量不合格,我們會立刻暫停采購要求整改,并保留終止合同的權(quán)利。
第四,“陽光、透明”是萬科一貫的經(jīng)營原則。這個體現(xiàn)在跟供應(yīng)商合作過程中或者采購過程中,就是我們跟每個供應(yīng)商在簽約的時候都要同時簽署一份陽光合作協(xié)議。如果發(fā)現(xiàn)供應(yīng)商有行賄行為,第一次黃牌警告,并處合同金額10%的罰款。第二次,出示紅牌,暫?;蚪K止合同。我們有一個萬科陽光網(wǎng),我們始終堅持陽光照亮體制,建立了陽光網(wǎng),還有職業(yè)道德投訴舉報電話,還有舉報的郵箱等多種監(jiān)督渠道。萬科審計監(jiān)察部對采購業(yè)務(wù)進(jìn)行定期審計,我們也會開展對有舞弊嫌疑員工開展舞弊調(diào)查,對涉嫌受賄侵占的報司法部門。
第三部分,介紹一下提升質(zhì)量管控的措施。第一,加大檢查力度,加強(qiáng)采購前質(zhì)量檢查,質(zhì)量抽檢不合格取消投標(biāo)資格。第二,加大地板采購飛行檢查的力度和頻率。第三,將隨機(jī)飛行檢查范圍擴(kuò)大到櫥柜、收納、戶內(nèi)門。這個我們都有相應(yīng)的國家標(biāo)準(zhǔn)可以參照。
此外,我們正在建設(shè)萬科室內(nèi)環(huán)境實(shí)驗(yàn)室,我們會在上半年投入使用。萬科東莞建研基地與深圳建科院共同建立了萬科深圳建科院聯(lián)合室內(nèi)環(huán)境實(shí)驗(yàn)室,30立方環(huán)境倉、1立方環(huán)境倉、分光光度計及其他污染物分析儀器,環(huán)境倉可以檢測包括甲醛在內(nèi)的可揮發(fā)性污染物?,F(xiàn)在實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)進(jìn)入設(shè)備安裝調(diào)試階段,通過實(shí)驗(yàn)室建設(shè),加強(qiáng)材料檢驗(yàn)力度,我們也歡迎社會各界參與監(jiān)督。
借此機(jī)會,我就利用這樣一個時間向各位介紹一下萬科的采購情況。謝謝大家!
主持人:下面我們進(jìn)入媒體問答環(huán)節(jié)。
記者:一旦查實(shí)員工的不正當(dāng)行為,采取零容忍,到底會采取說明措施?
郁亮:非常感謝,在回答您之前讓我多說幾句.首先非常感謝各位媒體朋友關(guān)心萬科。沒有想到來了這么多朋友,確實(shí)這件事情還是引起了很多人的關(guān)注。借此機(jī)會,萬科坦誠地交換一下自己的看法。我們第一天就承諾我們將跟大家第一時間把情況報給大家,讓大家直到這個事情結(jié)束。這次情況溝通會也是讓大家了解更全的情況。第二點(diǎn),萬科從小公司到大公司,伴隨我們的主要是鮮花和掌聲,而現(xiàn)在有了更多的質(zhì)疑和罵聲,我們應(yīng)該學(xué)會在質(zhì)疑聲中成長,這是我們的態(tài)度。
如果說員工存在有悖于職業(yè)操守的不當(dāng)行為的話,我們會立即移送司法機(jī)關(guān)處理。09年的時候我們有兩個員工收受了2萬元的賄賂,我們堅決地把他們送進(jìn)了司法機(jī)關(guān),最后判了兩年。在業(yè)務(wù)上犯錯我們都可以給改進(jìn)機(jī)會,但是這方面犯錯,不給任何機(jī)會。
提問:萬科選擇安信地板主要原因是什么?
周衛(wèi)軍:剛才我在介紹中已經(jīng)說過,質(zhì)量是是我們選擇供應(yīng)商產(chǎn)品的首要原則,不管任何供應(yīng)商,在這個原則面前沒有討價還價余地。從我們歷史上跟安信合作來看,我們還沒有發(fā)現(xiàn)安信地板有甲醛釋放量超標(biāo)或者其他幾個指標(biāo)不合格的情況。
第二,行業(yè)的知名企業(yè)這是我們選擇供應(yīng)商的一個原則。所謂的知名就是他有一定的市場份額和行業(yè)地位。據(jù)我所知,因?yàn)楝F(xiàn)在地板行業(yè)還沒有一個非常充分的排名,不過根據(jù)我們通過市場了解和調(diào)查情況,安信一直處于市場前十大地板供應(yīng)商的位置。
第三,經(jīng)濟(jì)標(biāo),合理競價,雙方共贏。不過我們在選擇時并不是完全選擇低價,而是在質(zhì)量達(dá)標(biāo)的前提下,選擇合理低價的競標(biāo)供應(yīng)商。
這樣的原則也是安信作為我們供應(yīng)商的原因。
提問:這個合理怎么界定?有沒有一個比較詳細(xì)的標(biāo)準(zhǔn),它會不會有一個檢測標(biāo)準(zhǔn)在里面?
周衛(wèi)軍:剛才我們說質(zhì)量是前提,這個和定價沒有關(guān)系,質(zhì)量不合格就一票否決。至于說合理定價,第一個,市場上有行情。任何商品在市場上都有它的價錢。這個價格,我們作為使用單位自然不會一無所知,我們選擇所有產(chǎn)品都會對市場價格作充分了解。他這個合理定價不能高于市場平均價,我們就認(rèn)為是合理價。這是我們合理定價的基本定義。
提問:剛才提到所涉及城市16個、項(xiàng)目29個,一旦屬實(shí)的話,萬科會承擔(dān)所有責(zé)任。這些項(xiàng)目涉及金額有多大,如果我們承擔(dān)這個責(zé)任的話,對萬科影響是什么?
郁亮:這些對安信的采購金額累計三年是1.3億。對于我們存在的責(zé)任,我們有多少就應(yīng)該承擔(dān)多少責(zé)任,有責(zé)任我們就要承擔(dān)。
記者:剛才提到采購安信地板全部如帖子說的E0級標(biāo)準(zhǔn),采購價格是否是115元?具體問一下萬科飛行檢查具體是怎么樣執(zhí)行?這其中是不是有存在比如說公司某個員工可能會對飛行檢查內(nèi)容向?qū)Ψ酵嘎兜目臻g,帖子中所提到的這位宋姓員工,公司跟他約談情況如何?列出一些項(xiàng)目具體使用安信地板具體狀況,北京公園5號是否全部使用?具體是那些樓棟?
都軍:我先把和安信采購的價格情況說一下,我們在09年進(jìn)行的全國集團(tuán)招標(biāo),在那個時候安信中標(biāo)價格確實(shí)如帖子所提到的107元,那個價格是09年價格。我們在去年年底又進(jìn)行一次全國招標(biāo),我們定期要招標(biāo),2011年底招標(biāo),他投標(biāo)價格也不是117元,是高于這個價格。
主持人:我補(bǔ)充一下,剛才說的是純地板價格。
都軍:不含輔材和安裝費(fèi)用。
周衛(wèi)軍:帖子里提到的價格,我們在標(biāo)準(zhǔn)里面沒有談到E0級,我們只是在合同中針對某些指標(biāo)提出E0級標(biāo)準(zhǔn),比如粘合劑,我們對這些關(guān)鍵材料提到這樣一個標(biāo)準(zhǔn),沒有說要用E0級地板,今天在這里向大家澄清一下這個說法?,F(xiàn)在市場上說的E0級,我不知道是什么標(biāo)準(zhǔn)說出來的。但是萬科采購地板沒有定義成E0級。關(guān)鍵指標(biāo)我們提了具體標(biāo)準(zhǔn),應(yīng)該講比國家標(biāo)準(zhǔn)要高,關(guān)鍵指標(biāo)就有幾項(xiàng),剛才大家談到的膠水等。
第二,關(guān)于飛行檢查的事情,剛才譚華杰介紹過,我們內(nèi)部對于所談到的宋姓員工也進(jìn)行了深入調(diào)查和談話,他本人對過程也作了如實(shí)介紹。首先應(yīng)該不存在通風(fēng)報信的情況。我們要去一個工廠,一般情況下,你不通知人家,人家是不能放行的。打電話給帖子里提到的這個人,要他安排工廠接待,我們好去取樣。從這個時間看,不存在通風(fēng)報信行為。
所有萬科供應(yīng)商也都知道飛行檢查是萬科例行的慣例,他們跟萬科合作過程中,也很清楚接受我們的飛行檢查是一個常態(tài),應(yīng)該不會為了這樣一次飛行檢查專門作特殊處理。
郁亮:大家可能把飛行檢查認(rèn)為是“打黑”,其實(shí)飛行檢查是我們一個正常措施,供應(yīng)商知道我們有飛行檢查。它是一個正常的質(zhì)量管控行為。只不過飛行檢查時間是總部隨機(jī)決定的,而不是說事先安排好計劃。
提問:在這個事實(shí)發(fā)生后,還有其他幾家地產(chǎn)商涉及,萬科是第一個回應(yīng)這個事,因?yàn)檫@個事并非是萬科一個企業(yè)的事,是否應(yīng)該出臺一個關(guān)于全行業(yè)性的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)來防止這種大規(guī)模的事件發(fā)生?萬科現(xiàn)在回應(yīng)這個事僅僅代表你們自己企業(yè)的行為還是說有一個行業(yè)代表性或者與其他企業(yè)進(jìn)行溝通過的一個結(jié)果?
郁亮:萬科今天只能為我們自己的行為表態(tài)。有的時候我覺得老大讓別人做挺好,自己做老大不容易。
你剛才的問題特別好。這兩天我惡補(bǔ)了一下關(guān)于行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的知識,一個專家講不透,兩個專家共同才把幾個問題講明白了,工程上的問題理解更難。
未來我們的室內(nèi)環(huán)境研究所里的環(huán)境倉是最嚴(yán)格、最權(quán)威的?,F(xiàn)在公眾對健康如此關(guān)注情況下,嚴(yán)格執(zhí)行相關(guān)行業(yè)和國家標(biāo)準(zhǔn)是非常重要的。我們也覺得相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)之間還有一些模糊地方,我們建議借此機(jī)會應(yīng)該整個行業(yè)聯(lián)合起來就這些標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行明確。在更大范圍內(nèi),用大家更容易理解的標(biāo)準(zhǔn)去做?,F(xiàn)在關(guān)于健康的很多質(zhì)量問題,基本上跟標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)系。有的是國家標(biāo)準(zhǔn),有的是行業(yè)推薦標(biāo)準(zhǔn),這些東西老百姓不太理解。我建議專家能夠替老百姓想一想,專家講的東西老百姓不理解,這是一個很大的問題。行業(yè)內(nèi)應(yīng)該解決這個問題。
我們還要不要堅持裝修房?的確受到了一些質(zhì)疑,但是我們想如果萬科不做裝修房,客戶自己去做,他能解決這些問題嗎?我們可以動用這么多資源來做這個事情,我們應(yīng)該比客戶更有能力做好這件事情。所以我們也不會因?yàn)檫@件事情而改變裝修房戰(zhàn)略,我們會堅持做下去,但是我們也呼吁行業(yè)就此應(yīng)該展開討論,明確一個社會共同認(rèn)同的標(biāo)準(zhǔn),以利于我們這個
第二個問題,首先我們代表自己說這句話,萬科確實(shí)第一時間把所有東西告訴大家,首先我們對自己有信心,我們對萬科質(zhì)量管控體系、采購體系有信心的。這里面我不能代表其他同行來說話,但是我想我們所有都想為行業(yè)發(fā)展的同行們都會面臨同樣的問題。萬科很多時候大家說我們是領(lǐng)跑者,我們一般遇到問題比別人更早一點(diǎn)、或者遇到問題比別人更大一點(diǎn),萬科我們習(xí)慣于,我們一方面有過去很多經(jīng)歷使得萬科可以迅速反應(yīng)作出安排,所以我也希望能夠通過這件事推動行業(yè)發(fā)展。
記者:萬科進(jìn)行的內(nèi)部調(diào)查中,是否發(fā)現(xiàn)以往供應(yīng)商質(zhì)量檢查上存在什么漏洞?對于此次地板事件,對于萬科品牌以及戰(zhàn)略造成什么影響?萬科是否有相關(guān)的評估?
周衛(wèi)軍:剛才介紹的時候,把萬科質(zhì)量管控體系作了一個介紹。第一、招標(biāo)前的飛行檢查這是我們必須要做的慣策。第二,抽樣檢查。我們按照國家相關(guān)驗(yàn)收規(guī)范標(biāo)準(zhǔn),這個都有具體標(biāo)準(zhǔn)。每500平米以上作為一個批量必須要復(fù)檢。不但要檢,而且還要記錄。這些作為我們對產(chǎn)品質(zhì)量是否合格的一個檢查標(biāo)準(zhǔn)。第三,隨機(jī)性的飛行檢查,這樣一個工作我們從去年開始已經(jīng)全面開始,針對供應(yīng)商工廠??赡芙酉聛韺λ膬?nèi)部體系、品控體系也會開展一些評估和調(diào)查。
郁亮:我補(bǔ)充一下,沒有最好、只有更好,我覺得這句話對我們也適用。原來我們對采購體系有信心,但是我們可以改進(jìn)的地方也很多。比如未來招投標(biāo)采購,利用一個第三方機(jī)制來做這件事。比如招標(biāo)前我們向媒體、公眾公布,請媒體朋友、社會各方幫我們共同監(jiān)督。第二個問題,這個事情會不會影響萬科品牌和戰(zhàn)略。我是這么看,對萬科品牌,應(yīng)該說可以反映出萬科是一個成熟、負(fù)責(zé)任的企業(yè),我們沒有浪費(fèi)每一分鐘,從事件發(fā)生后沒有浪費(fèi)每一分鐘。我們把每個時間段當(dāng)初全部情況及我們的行動都全部告訴大家,包括今天召開說明會,這個反映了萬科成熟的管理水平。如果萬科能夠經(jīng)歷這個事件,我們能夠安然渡過,而且能夠做得很好好的話,這對品牌是一個加分。所以萬科應(yīng)該學(xué)會逐步成熟,讓自己更加完美。
對戰(zhàn)略上萬科有沒有影響?會不會影響我們裝修房戰(zhàn)略?我們在這方面不會有任何動搖。我們堅信裝修房是國家未來發(fā)展策略之一,是行業(yè)發(fā)展趨勢之一,是符合國家綠色戰(zhàn)略。我們不能因?yàn)楝F(xiàn)在有難度、有壓力而放棄,我們會做好。我們當(dāng)然希望通過行業(yè)共同努力,更好推動裝修房策略,因?yàn)檫@是行業(yè)共同的責(zé)任。
提問:萬科針對這個行動有沒有報案,偵查一下事情的真相?
郁亮:我們就不做這件事情了。主要問題是大家疑慮比較多,我們作為行業(yè)領(lǐng)跑者,各種各樣情況我們要適應(yīng)它,我們不會去抱怨、埋怨,質(zhì)疑聲中成熟起來的企業(yè)更經(jīng)得起考驗(yàn)。建議大家不要用“大鱷”來形容我們,我們沒有那么兇猛。我們不希望動不動告人家、動不動上法院、檢察機(jī)關(guān),這個好像不太合適。
提問:從剛才資料情況,安信地板沒有甲醛超標(biāo),萬科員工也沒有不當(dāng)行為,所以帖子是不實(shí)的?還有已經(jīng)檢測樣本是哪些樣本?從安信購買的地板是不是只有復(fù)合木地板,強(qiáng)化地板有沒有?
都軍:沒有強(qiáng)化地板。
譚華杰:第一個問題關(guān)于帖子內(nèi)容,實(shí)際上帖子里面包括內(nèi)容比較多,除了所謂實(shí)木復(fù)合地板甲醛問題外,所謂“有內(nèi)鬼”問題之外,還說了其他問題。有很多問題確實(shí)我們沒有辦法對它百分之百進(jìn)行驗(yàn)證,這也是我們?yōu)槭裁瘩R上開始對以往采購地板復(fù)檢的原因。我們不是檢察機(jī)構(gòu)、不是司法機(jī)關(guān),我們沒有辦法對它的真?zhèn)稳ミM(jìn)行一一偵察。我們只能說在地板的甲醛超標(biāo)這個問題和“有內(nèi)鬼”通風(fēng)報信這兩個問題上,它的帖子里面所包含的信息,經(jīng)過我們的核實(shí),到目前為止沒有任何一條能夠證明它試圖支持的結(jié)論。這一點(diǎn)我們基本可以確定。
對我們來說最關(guān)心的問題,是安信的地板到底甲醛有沒有超標(biāo),因?yàn)檫@也是客戶最關(guān)心的問題。我們會繼續(xù)等待復(fù)檢結(jié)果。
對于檢查取樣方式,并不是說把地板挖出來,因?yàn)檫@是一個破壞性檢測,我們每個批次的地板在進(jìn)場之后我們會保留一部分作為備品,這個是為了以后萬一客戶家里遇到特殊情況,需要維修的時候,我們用同批次地板維修。另外有一些已經(jīng)采購,當(dāng)時還沒有安裝的,我們會封存,我們從封存地板里面取樣以及備品里面取樣,這是目前的取樣方式。
提問:假設(shè)檢測結(jié)果出來,證明地板沒有問題,下一步萬科還會不會繼續(xù)采購安信地板?第二,可能地板是一個事件,但是也不排除以后涂料或者天花等等這樣一些事情出來,想問一下萬科在這個事件中有哪些經(jīng)驗(yàn)或者教訓(xùn)吸???第三個問題,如果說這個事件是一個策劃的話,可不可以理解為倒逼發(fā)展商樓盤的降價或者一些其他行為,借問一下郁總對當(dāng)前房地產(chǎn)的看法?謝謝!
郁亮:我們每年會進(jìn)行一次地板招投標(biāo),新的一年,安信沒有在我們中標(biāo)范圍里,現(xiàn)在還有一些合同在收尾階段,如果檢測合格的話,當(dāng)然他繼續(xù)有資格參與招投標(biāo)。萬科規(guī)模很大,很難一家兩家供應(yīng)商能滿足,前十大、二十大都是我們選擇范圍。只要質(zhì)量是合格的,我們都會繼續(xù)跟他建立關(guān)系,大家希望長期合作共贏。
第二個問題,對健康問題,這次事件再次讓我們加大了對健康問題的關(guān)注程度,所以說我們今年要不僅加大飛行檢查力度,至少一年兩次地板臨時飛檢。同時加大對櫥柜、收納等檢測。我們東莞建設(shè)室內(nèi)環(huán)境倉,它的檢測范圍比較寬廣,不光是家具,室內(nèi)空間環(huán)境都可以檢測。如果我們自己可以作一個檢測,我們加大檢查力度,對自己質(zhì)量把握、對老百姓健康相關(guān)問題更有一個工具做好這項(xiàng)工作。顯然借這個事件有一個契機(jī),我們來全面提升對客戶健康關(guān)注程度。我們后續(xù)一些做法也會及時告訴大家。等環(huán)境倉投入使用后,我們也會邀請媒體朋友前來參觀感受一下。
第三個問題,這個事件是一個什么樣的事件,對我來說不是關(guān)心的問題??蛻絷P(guān)心的問題才是我關(guān)心的問題,解決好對甲醛超標(biāo)的質(zhì)疑是頭等大事,我們也跟業(yè)主等待著檢測結(jié)果會怎么樣。會不會影響房地產(chǎn)市場進(jìn)程呢?我想現(xiàn)在影響房地產(chǎn)進(jìn)程有很多因素。至于房地產(chǎn)看法問題,我們在3月13日公布年報,在那一天我們也會有媒體見面會。
提問:這次事件出來后,萬科行動很快,萬科如何保證檢測公開、透明結(jié)果?
郁亮:現(xiàn)在時間比較緊急,如果再通過第三方檢測,時間又要拖很久。實(shí)際上我們對每一批產(chǎn)品都抽樣檢查,如果公眾還有疑慮的話,我們也不反對第三方按照國家規(guī)定程序檢測。
提問:萬科愿不愿意提供相應(yīng)的樣品以供檢測?
郁亮:當(dāng)然愿意。
提問:包括安信那邊他也是自己送檢,自己送檢的話,拿一個好的。
郁亮:事件發(fā)生后,上海質(zhì)檢局反應(yīng)特別快,第二、三天就從安信的倉庫里拿出地板進(jìn)行檢測。
提問:萬科作為一個負(fù)責(zé)任的大企業(yè),如何促使企業(yè)使用包括地板以及其他建材符合國家安全標(biāo)準(zhǔn)?
郁亮:這方面我們要做的事情很多,一個是我們建立一個環(huán)境倉,增加了檢測渠道。第二,選擇合作伙伴的時候,更要嚴(yán)格執(zhí)行質(zhì)量一票否決權(quán),加強(qiáng)飛行檢查。當(dāng)然,如果行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)明確一些,大家會更好做一些。我希望有一個更加清晰的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),讓大家能夠更好的理解、便于檢查,這樣對于社會對行業(yè)的信任感很重要。任何措施增加都導(dǎo)致交易成本增加,現(xiàn)在社會上不信任的情緒已經(jīng)彌漫很大,萬科這次送的樣板動用了十幾家檢測結(jié)構(gòu),我們也歡迎大家一起來做這件事。下一步我們確實(shí)對這方面質(zhì)量把控要更加嚴(yán)。萬科還準(zhǔn)備建立一個專家?guī)靵韼椭覀兘鉀Q這些細(xì)分行業(yè)里面的專業(yè)問題。
提問:萬科是否有商討一些具體賠償方式,比如金額或者其他方式?估計涉及金額會有多少?
郁亮:如果我們存在問題,我們承擔(dān)全部責(zé)任。如果發(fā)現(xiàn)不合格,我們將全部更換,并且賠償客戶損失。
提問:這個損失怎么賠償?
郁亮:賠償損失還正在研究、制定之中。比如說因?yàn)槲覀円鼡Q地板,所導(dǎo)致他不能居住,這個損失我們要賠償。包括誤工費(fèi)。這些我們都在考慮之中。當(dāng)然還有很多方法可以解決。但是我們現(xiàn)在首選方案,一旦有問題,我們將全部更換地板。
提問:估計金額會多少?
郁亮:等檢驗(yàn)結(jié)果出來再說。
提問:內(nèi)部質(zhì)量管控有四個流程,看似是沒有漏洞。但是如果檢測結(jié)果出來,甲醛確實(shí)超標(biāo),這個是不是說明管控有一定缺陷,有沒有解決方案?
周衛(wèi)軍:假如說復(fù)檢結(jié)果不合格,我們會加強(qiáng)我們的措施,辦法是增加檢測的力度,把規(guī)??s小,比如原來規(guī)定500平方米以上做一個批次檢查,比如我們可以提升為每200平方米或者300平方米做一次批次檢查,把密度加大。
郁亮:我們思考問題還不止這些,對我們整個采購體系我們有信心,但是不代表沒有漏洞。比如我們向沃爾瑪咨詢,如果沃爾瑪出現(xiàn)這個問題,他的采購量很大,他怎么做這件事。我們應(yīng)該跟那些成熟企業(yè)學(xué)習(xí)一下這方面機(jī)制怎么樣。我們內(nèi)部有防火墻,防火墻是否足夠。這個我們都在檢討之中。而且我相信這件事情后,包括那些我們合作伙伴也會提高這方面認(rèn)識,也會提高對質(zhì)量的要求。我們借這個事情說不定可以把一個壞事變成好事,從而提高整個行業(yè)對質(zhì)量的關(guān)注。
提問:我們一直強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)質(zhì)檢嚴(yán)厲性,萬科內(nèi)部紀(jì)檢機(jī)構(gòu)是否是獨(dú)立的,如果不是獨(dú)立,如何保證公正性?
郁亮:萬科的審計監(jiān)察部是屬于監(jiān)事會直管。我們審計檢查部總經(jīng)理周清平同時也是萬科的監(jiān)事,直接向監(jiān)事會匯報,以確保公正性。
提問:除了對安信的地板有一個復(fù)檢之外,萬科會不會對其他地板供應(yīng)商做相應(yīng)復(fù)檢?
郁亮:我們對于其他實(shí)木復(fù)合地板,我們今年會做兩次飛行檢查。剛才說的每個地板進(jìn)場前,我們都有檢查。我們也接到有些業(yè)主的一些電話來咨詢、疑問?,F(xiàn)在業(yè)主對我們到目前為止的信息反映基本上是滿意的,他們也正在耐心等待結(jié)果。一旦發(fā)現(xiàn)有問題,我們立即啟動預(yù)案。而且我們保證,我們會第一時間告訴各位檢測結(jié)果是什么樣,由各位再告訴社會公眾。
提問:深圳的客戶對甲醛很關(guān)注,里面沒有深圳的名單,我們感興趣的就是深圳的銷售量占1/10,但是為什么沒有用安信?
郁亮:為什么上海這么多呢,因?yàn)閺S設(shè)在上海、蘇州,運(yùn)送方便。我們基本上是按照地域來做這件事。在統(tǒng)計時,我們最早年通過百安居買的安信地板都算上去了,百安居幫助我們做的檢測結(jié)果。
提問:我們知道涉及到安全和質(zhì)量問題,這次發(fā)生在建筑方面,包括深圳沒有受到質(zhì)疑的,會不會采取一些預(yù)防或者完善措施?
郁亮:剛才說的那些強(qiáng)化措施是整個集團(tuán)都涵蓋了,不是說只針對使用安信地板的地區(qū)。
