本文為胡建宇先生在2024觀點ESG圓桌上發(fā)表的演講

胡建宇（德勤中國合伙人、氣候變化與可持續(xù)發(fā)展事業(yè)部）：非常榮幸參與今天的活動，剛才在圓桌的時候也做了一點介紹，我看今天在座的還是地產(chǎn)圈的人多一點，我是離大家相對有點遠的，所以我希望可以用一個比較通俗的語言把我這部分給大家做一個分享和介紹。

大家對德勤應該都有了解，德勤是全球最大的專業(yè)服務機構(gòu)，我們過往主要是幫助企業(yè)在財務、并購、稅務等等方面做一些服務，當然可持續(xù)發(fā)展也是一個非常重要的領域，現(xiàn)在也是我們自己的一個目標。我們從這張圖的右邊也可以看到，我們自己也有非常多的跟可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的目標，包括我們自己承諾的運營的零碳排放，包括我們自己的綠色運營，包括我們也有很多的社會活動，包括我們對客戶、員工的賦能，以及我們怎樣在中國搭建一個更好的生態(tài)圈，協(xié)助我們的企業(yè)可以更好地達到可持續(xù)發(fā)展的目的。

今天我的介紹偏財務一點，我想講4個話題：第一個是剛才在圓桌上有一位嘉賓提到的ISSB，這是國際可持續(xù)發(fā)展準則委員會，他們在去年6月28號發(fā)了兩個全球標準可持續(xù)發(fā)展準則，這也是全球第一個關(guān)于ESG標準的準則。第二部分是淺淺地探討一下財務信息和ESG信息之間的關(guān)系。第三方面想跟大家探討一下ESG信息披露的真實性和質(zhì)量的要求，最后也給大家提一點我們自己在ESG管理特別是風險管理中的建議。

我首先要介紹的是國際財務報告可持續(xù)披露準則的進程。為什么講這個？中國人做事講究要先有規(guī)矩，沒有規(guī)矩不成方圓，我們一直講ESG，ESG包含了很多方面的東西，這個概念也是從西方舶來的產(chǎn)品，有時候我們在聊的時候也會講一個話題，ESG的中文名字叫什么？大家說中文名字不就是“環(huán)境、社會、管制”嗎？我覺得是個翻譯。ESG在中國到底叫什么？現(xiàn)在沒有一個官方的正式的名稱，我們到底管ESG叫什么，在國外提ESG大家都很清楚，但是我們把它翻譯過來以后，在中文里面能不能有一個更詞達意的名詞，其實現(xiàn)在是沒有的。

剛才我聽瑞安地產(chǎn)的嘉賓分享的時候講了非常多的案例，我們很多企業(yè)也在編ESG的報告或者社會責任報告，很多企業(yè)在編這個報告的時候，以前不管是在全球還是在中國都有非常多的標準可以用，誰也不能說哪個標準是統(tǒng)一的，哪個標準是好的或者不好的。在國際上有一個組織叫國際可持續(xù)發(fā)展委員會，他們在COP26上成立了一個新的組織，希望可以在全球做一套統(tǒng)一的ESG披露標準，這個組織從2021年成立，到今年發(fā)布兩個準則，效率是非常高的。它之所以能做這件事，我們也要看看這家機構(gòu)的背景，我剛才一直強調(diào)，今天可能在場的地產(chǎn)的同事多一點，如果有財務背景的同事，看到這張圖一定不會陌生，因為這張圖上提了一個新的膠黏叫做IFRS國際基金會，這個基金會在全球有兩個重要的組織，一個組織是2001年成立的國際會計標準委員會，這個組織成立到現(xiàn)在20多年的成立，它在全球做了一件非常重要的事情，就是把全球的會計標準統(tǒng)一了。任何一個企業(yè)編的財務報表只要是按照國際準則或者跟國際準則等同的，編的報告拿到全世界都是認可的，這也是這個機構(gòu)在過去20年做的一件大事。2021年這個組織又成立了一個新的組織叫國際可持續(xù)發(fā)展標準委員會（ISSB），這個組織又想做一件事，在會計準則的基礎上把全球的可持續(xù)發(fā)展準則標準統(tǒng)一。

我們認為這個組織能把這件事做成，因為它之前統(tǒng)一了全球的會計標準，現(xiàn)在它要統(tǒng)一全球的可持續(xù)披露標準，這個組織從2021年成立到2023年頒布了兩個新的準則，我們叫1號準則和2號準則，1號準則是一個基本準則，2號準則是關(guān)于氣候變化相關(guān)的準則。這兩個準則頒布以后，它對全球的ESG發(fā)展產(chǎn)生了非常顯著的影響，這個準則是在今年6月份發(fā)布的，在今年7月份的時候，歐盟就發(fā)了12個關(guān)于歐盟的ESG標準準則。7月底的時候，我們國家的國務院國資委也發(fā)了中國的國有企業(yè)ESG編制標準，包括模板、指標體系等等。我因為在北京，可能跟監(jiān)管機構(gòu)交流的也比較多，我也知道從我們國家的監(jiān)管機構(gòu)的角度來講，也在進一步推進中國版跟ISSB相等效的ESG披露規(guī)則的推廣。同時這個準則出來之后，它立刻得到全球很重要的幾個組織的認可，一個是全球證監(jiān)會管理組織，這個組織雖然不是一個有實際權(quán)力的管理機構(gòu)，但是全球幾乎所有的主要經(jīng)濟體、證監(jiān)監(jiān)管機構(gòu)，包括中國證監(jiān)會，都是這個組織的成員。這個組織對這個標準的認可，也就標志著未來全球主要的資本市場上所用的ESG標準都會偏向于這樣一個標準。第二個是全球?qū)徲嬇c見證委員會，他們在這個標準出來以后，也出了一個全球的審計和見證的標準，試圖推進未來企業(yè)發(fā)布的ESG報告，可能由第三方去做一個審計或者見證的工作，就像我們現(xiàn)在每個企業(yè)、上市公司發(fā)的財報一樣。這兩個組織對這個準則的認可，非常大力地推動了這兩個準則在全球標準的應用。

另外給大家介紹一下右邊這張圖，可能大家是第一次看到，剛才在嘉賓圓桌的時候我也提到了這個觀點，從ISSB的角度來講，一方面它在做這個準則，另一方面它希望未來企業(yè)對外披露信息的時候，是以財務信息為核心，以可持續(xù)發(fā)展信息為補充的一套整體的信息披露體系，這套信息披露體系的目的是為了讓一般的投資者可以更清楚地了解企業(yè)在財務和可持續(xù)發(fā)展方面面臨的風險和機遇是怎么樣的，這個準則在全球有非常重要的影響力。

為什么重要？剛才講了，一方面它是全球第一次做了一套比較新的統(tǒng)一的準則，同時這套標準也提出跟企業(yè)的財務報告相結(jié)合的理念，所以從這兩個角度來看，它對未來整個可持續(xù)業(yè)務的發(fā)展，包括ESG報告信息的披露會產(chǎn)生非常重大的影響。

剛才給大家介紹了它有兩個準則，1號準則是基本準則，2號準則是關(guān)于氣候變化的準則，為什么把這張圖給大家講？我不想用今天這個時間給大家講這兩個準則具體在講什么，大家可能還在可持續(xù)發(fā)展領域聽過一個非常重要的概念，叫TCFD，就是跟財務相關(guān)的氣候相關(guān)信息披露的要求，TCFD在ISSB成立以后已經(jīng)迅速地把它自己所有的知識產(chǎn)權(quán)都貢獻給了ISSB，并且在2023年年底已經(jīng)不再出任何新的東西，完全支持ISSB的發(fā)展。而對ISSB來講，它的所有準則里面，繼承性最大的就是這張圖里面最左邊講的TCFD的4個支柱。任何一個企業(yè)在看你的可持續(xù)發(fā)展或者ESG相關(guān)信息的時候，要從治理、戰(zhàn)略、風險管理、目標和指標四個維度評判企業(yè)在可持續(xù)發(fā)展或者ESG相關(guān)信息領域里面做得怎么樣，或者你是怎么樣做的，所以TCFD的4個支柱其實是被ISSB完全繼承了下來，演變成不僅是我們講述ESG報告的講述方式，而是企業(yè)踐行ESG理念的時候需要做出變革的核心內(nèi)容。

我們剛才也講到ISSB的準則，未來它希望是對財報信息額外的補充，讓每個閱讀者或者利益相關(guān)方在看企業(yè)財報的時候，同時看企業(yè)的持續(xù)發(fā)展信息，把兩個信息融合在一起看，看企業(yè)在可持續(xù)發(fā)展領域面臨的風險和機遇是怎么樣，這是從宏觀的層面看的。

從微觀的層面來看，國際可持續(xù)發(fā)展理事會出的兩個準則里面，在氣候變化相關(guān)的準則里面，它有一點就是希望企業(yè)評估自己面臨跟氣候變化相關(guān)風險的同時，要評估這個風險帶給企業(yè)的財務影響是怎么樣的。怎么理解這句話？也就是當一個企業(yè)評估我們可能會遇到的一些物理風險或者轉(zhuǎn)型風險的時候，我們要知道這些物理風險或者轉(zhuǎn)型風險，可能會對我們的業(yè)務經(jīng)營，包括我們通常從財務意義上會講的資產(chǎn)的確認、負債的撥備，或者是一些重大不確定信息的披露上，我要不要做額外的披露。

比如說我們很多物流企業(yè)說，我需要在5年后把我所有的廠房都更換成綠色廠房，屋頂都換成新的光伏發(fā)電的屋頂，所有運輸車輛都改成新能源車輛，這是非常好的可持續(xù)發(fā)展目標，但是落實到財務上有很大的財務的影響，包括你要投資建設新的廠房，包括已經(jīng)使用的燃油車報廢，把原來已經(jīng)確認的資產(chǎn)從報表上拿掉，要重新確認其它的資產(chǎn)。這個簡單的例子就說明，我在做可持續(xù)發(fā)展、綠色發(fā)展的過程中，一定會面臨很多在財務上需要額外評估投入、產(chǎn)出和回報的事項，所有這些事項原來的時候我們講，財務信息和ESG信息是完全分開的，我的ESG報告可以寫得非常好，把我做的所有的好事都寫出來，但是未來可能不行。如果你做一個狹義的ESG報告，也就是跟資本市場相關(guān)的ESG報告，你一定要按照某些規(guī)則，把你所面臨的風險、以及風險可能對你的財務影響如實披露出來，讓投資者、監(jiān)管機構(gòu)和所有的利益相關(guān)方清楚地看到可持續(xù)對你帶來的機遇和挑戰(zhàn)。

這是一些具體的影響分析，這些內(nèi)容也比較專業(yè)，我們做一些可持續(xù)發(fā)展的投資，面臨的一些風險，包括氣候變化的風險，包括未來的生物多樣性風險，還有能源替代或者人力資本替代的風險，所有這些風險從可持續(xù)發(fā)展角度來講，都是我們面臨的風險，我們要去評估這些風險對我們業(yè)務的影響，以及怎么樣影響我們的戰(zhàn)略和運營層面的執(zhí)行，最后都要把它落實到財務的影響上，要看所有的這些影響會不會對我們的財報產(chǎn)生重大的影響。產(chǎn)生影響的直接后面就是影響我們的投資回報、影響資產(chǎn)規(guī)模，甚至可能影響到未來業(yè)務的持續(xù)性，所有這些風險需要在財務上有一個落實。當然這些落實在具體的應用領域里邊，如果有財務背景的話，大家都會非常清楚它怎么樣影響我的資產(chǎn)確認，包括一些折舊攤銷、負債計提，以及未來額外會產(chǎn)生一些跟可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的新的資產(chǎn)，包括今天李博士講到的碳資產(chǎn)，如果我們企業(yè)自己開發(fā)一些碳資產(chǎn)，這些碳資產(chǎn)可能未來變成一些新的金融工具，要在我的報告中反映。同時李博士也提到了企業(yè)內(nèi)部碳定價的影響，如果一個大企業(yè)有一些業(yè)務是節(jié)能的，有一些業(yè)務是耗能的，內(nèi)部為了更好地平衡這個成本，可能會有一些內(nèi)部的碳定價，這些碳定價未來也會在我們的財務報表上產(chǎn)生一些重大影響，需要做一些確認和披露。所有這些都是對財務產(chǎn)生的影響。

現(xiàn)在大部分企業(yè)做的ESG報告，更多的還是從廣義的ESG角度去做的，包括我們今天很多專家分享的案例，包括我們很多企業(yè)自己發(fā)的社會責任報告、可持續(xù)發(fā)展報告、社會價值報告，這些都是一個廣義的ESG概念。這里我想引入一個新的概念，就是狹義的ESG報告。為什么剛才我們講國際可持續(xù)發(fā)展準則理事會出的準則，會對我們的企業(yè)產(chǎn)生嚴重的影響，會需要對財務的確認做一個評估，就是因為我們在講一個很狹義的ESG報告的概念，所有的上市公司在出財報的同時要出你的ESG報告，而這份ESG報告就會對你的企業(yè)估值和財務表現(xiàn)產(chǎn)生重要的影響。

這樣一份報告其實有很多的挑戰(zhàn)，最重要的挑戰(zhàn)是準確性的問題。為什么提到準確性呢？如果我們做一個很廣泛的調(diào)查，比如說我今天給大家現(xiàn)場做一個問卷，一份好的ESG報告，或者一份有質(zhì)量的ESG報告，哪些是重要的？大家會講很多的東西，但是我相信有一個點是繞不開的，就是ESG的數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)信息的質(zhì)量。如果將來每家企業(yè)都按照一個統(tǒng)一的標準去披露ESG報告的話，評價一個企業(yè)ESG報告好不好是你的數(shù)字表現(xiàn)。同時你的數(shù)字表現(xiàn)也可以輕易地被第三方追尋、查證，來證明你做的所有的ESG事情都是可以被見證、可以被透明、可以公開的，在這時候才是一份好的ESG報告。

從整體上來講，剛才講了這么多，大家會覺得有點挑戰(zhàn)，好像不只是在我們的建筑、運營中間做一些事就簡單地可以做好的，如果一個企業(yè)想做好ESG，應該還是按照我剛才一直強調(diào)的TCFD的4個支柱的角度來看，我們每個企業(yè)從戰(zhàn)略、治理層面、運營以及指標監(jiān)控的層面上應該怎么樣做，建立一個更好的、更完善的ESG管理體系，這對很多企業(yè)來講就非常重要了。

當然在具體的某個方面，我們應該怎么樣應對治理上的挑戰(zhàn)、戰(zhàn)略上的挑戰(zhàn)，運營怎么改善，我們的那些KPI指標，怎么根據(jù)我的行業(yè)特性和發(fā)展階段制定等等，這些方面我們都有很多的案例，如果大家感興趣的話，我們找時間可以跟大家做更詳細的分享。

總之，我們作為專業(yè)服務機構(gòu)，在很多方面還是能夠幫企業(yè)做事的，我們也對所有的國際標準，對很多好的案例以及怎么樣幫企業(yè)建立一套好的ESG管理體系，都會有非常多的經(jīng)驗跟大家分享。

今天由于時間關(guān)系，也是由于我水平的問題，講得比較匆忙，也請大家見諒。