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綠地的籌碼 薛迎杰詳解集團(tuán)商業(yè)路徑
作者: 李雯露     時(shí)間: 2014-04-23 17:22:00    來源: [ 觀點(diǎn)網(wǎng) ]

綠地在商業(yè)地產(chǎn)方面有兩個(gè)明確的發(fā)展方向,即超高層建筑和大社區(qū)類型的購物中心。其中,購物中心會(huì)以持有為主,辦公樓將會(huì)出售。

  觀點(diǎn)網(wǎng) 李雯露 在拋出明年4000億的經(jīng)營(yíng)目標(biāo)之后,綠地的千億增長(zhǎng)支撐點(diǎn)成為業(yè)界普遍關(guān)心的話題。按照綠地集團(tuán)董事長(zhǎng)張玉良的設(shè)想,未來商業(yè)地產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)會(huì)是企業(yè)快速發(fā)展的方向。

  “中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型以服務(wù)為主,辦公樓、商業(yè)地產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)等都會(huì)快速提升。住宅市場(chǎng)不是不增長(zhǎng),但是商業(yè)地產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)等成長(zhǎng)肯定比住宅成長(zhǎng)更快?!?/p>

  相比為人所熟知的住宅業(yè)務(wù),綠地集團(tuán)在商業(yè)地產(chǎn)方面早已布局多年,更被外界視為該公司與萬科一決高下的關(guān)鍵籌碼。

  近日,綠地商業(yè)集團(tuán)常務(wù)副總裁薛迎杰在接受觀點(diǎn)新媒體的專訪時(shí),詳細(xì)介紹了綠地在商業(yè)地產(chǎn)方面的發(fā)展路徑。

  “本來商業(yè)地產(chǎn)在集團(tuán)中所占比重是40%,今年會(huì)發(fā)展到50%-60%的水平?!?/p>

  目前綠地在商業(yè)地產(chǎn)方面有兩個(gè)明確的發(fā)展方向,即超高層建筑和大社區(qū)類型的購物中心。其中,購物中心會(huì)以持有為主,辦公樓將會(huì)出售。

  “擁有城市必備功能的商業(yè)樓宇,這部分我們做得比較多,比如在一二線城市的超高層建設(shè)。既可以成為地標(biāo),也可以成為當(dāng)?shù)刈詈玫霓k公場(chǎng)所。另一方面,以'綠地繽紛城'為代表的購物中心是我們現(xiàn)在重點(diǎn)在做的事情?!?/p>

  綠地將這一類購物中心定位為大社區(qū)商業(yè),旨在為5公里范圍內(nèi)的社區(qū)居民提供社區(qū)服務(wù)。

  “這一系列的購物中心面積約在5萬-8萬平方米,第一代產(chǎn)品已在北京大興開業(yè)(北京大興綠地繽紛城),目前招商達(dá)到100%?,F(xiàn)在我們?cè)谧龅诙a(chǎn)品,預(yù)計(jì)今年會(huì)發(fā)展到5家,分別在北京、上海、合肥以及西安?!?/p>

  他還透露,未來一、兩年,綠地將在全國(guó)復(fù)制近20個(gè)這樣的項(xiàng)目。

  談及此類社區(qū)型購物中心可供復(fù)制的模式,薛迎杰總結(jié)為四方面特點(diǎn),即強(qiáng)調(diào)體驗(yàn)、抓兒童、抓餐飲,以及提升社區(qū)服務(wù)功能。

  以下是觀點(diǎn)新媒體對(duì)綠地商業(yè)集團(tuán)常務(wù)副總裁薛迎杰先生的專訪實(shí)錄整理:

  觀點(diǎn)新媒體:今年綠地會(huì)在商業(yè)地產(chǎn)方面加大發(fā)展力度,具體是如何考慮的?

  薛迎杰:綠地在這方面從來沒有停止過,并不是在某一年出現(xiàn)了重大的轉(zhuǎn)折,更不是我們突然從住宅地產(chǎn)轉(zhuǎn)到商業(yè)地產(chǎn)。這是根據(jù)市場(chǎng)變化、集團(tuán)戰(zhàn)略發(fā)展的需求而產(chǎn)生的構(gòu)思和調(diào)整。

  從數(shù)據(jù)上來看,今年恰好到了一個(gè)分水嶺,商業(yè)地產(chǎn)在綠地集團(tuán)中所占比重本來是40%,今年可能變成50%。所以大家好似一夜醒來,突然發(fā)現(xiàn)綠地在商業(yè)地產(chǎn)做了重大投入,其實(shí)不然,這不是拐點(diǎn),而是一個(gè)漸進(jìn)的發(fā)展過程。

  兩三年前,張玉良總裁就曾多次強(qiáng)調(diào),要根據(jù)市場(chǎng)變化、企業(yè)發(fā)展需求調(diào)整綠地的產(chǎn)品投資結(jié)構(gòu)。綜合城市發(fā)展、企業(yè)需要以及政策引導(dǎo)三方面因素,我們慢慢有了這樣的變化。

  從我們了解的情況來看,中國(guó)各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不均衡,有的地方住宅市場(chǎng)仍有不少剛性需求,比如上海。但有的城市部分區(qū)域已經(jīng)到了一定程度,那邊商業(yè)用地和住宅用地的比重產(chǎn)生了區(qū)別。

  另一方面,國(guó)家對(duì)于住宅的調(diào)控必然會(huì)引導(dǎo)企業(yè)朝商業(yè)地產(chǎn)發(fā)展。與此同時(shí),集團(tuán)如果要維持這樣一個(gè)增長(zhǎng),商業(yè)地產(chǎn)無疑是一個(gè)重要的業(yè)績(jī)支撐點(diǎn)。

  綠地集團(tuán)非常重視一、二線城市,而上述三個(gè)因素都在引導(dǎo)我們?nèi)カ@取更多的非住宅用地,商辦、商業(yè)用地的比重將會(huì)更多。

  坦率的說,香港幾家大的發(fā)展商做到后面基本都在做非住宅業(yè)務(wù),原來住宅都是通過舊屋改造去做,現(xiàn)在香港幾乎已經(jīng)沒有地再開發(fā)住宅,所以他們大量在做城市商業(yè)功能的完善和配套。

  觀點(diǎn)新媒體:綠地是怎么做商業(yè)地產(chǎn)的?能否以項(xiàng)目為例,分享成功的經(jīng)驗(yàn)?

  薛迎杰:在國(guó)內(nèi)做商業(yè)地產(chǎn)一定得符合中國(guó)的情況。

  我們有兩個(gè)比較明確的方向:一是擁有城市必備功能的商業(yè)樓宇,這部分我們做得比較多,比如在一二線城市的超高層建設(shè),既可以成為地標(biāo),也可以成為當(dāng)?shù)刈詈玫霓k公場(chǎng)所。

  二是,大社區(qū)類型的購物中心,這是集團(tuán)正在做的事情,也做得比較成熟。

  商業(yè)樓宇體現(xiàn)的是樓宇經(jīng)濟(jì)。隨著城市的發(fā)展,粗放經(jīng)濟(jì)肯定不行,第二產(chǎn)業(yè)也不行。從國(guó)外經(jīng)驗(yàn)來看,樓宇經(jīng)濟(jì)能為當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)、稅收、形象等帶來較大的好處。在上海、北京、廣州、深圳,樓宇經(jīng)濟(jì)一定是政府引導(dǎo)的方向,能夠聚集大量的先進(jìn)企業(yè)在一棟樓宇中開展商業(yè)活動(dòng)。

  所以,綠地在這方面的工作不會(huì)停止,而且會(huì)越做越大。我們已經(jīng)在向商業(yè)集群的方向發(fā)展。根據(jù)情況,有的項(xiàng)目可以形成商業(yè)樓宇的集群,會(huì)細(xì)分為中高端辦公樓和城市最高端的辦公樓兩種集群。當(dāng)然,這里面也會(huì)有一些商業(yè),但不會(huì)太多。

  另一方面,集團(tuán)目前正在做大社區(qū)類型的購物中心,而且做得比較成熟,也可以稱之為片區(qū)商業(yè)中心。其定位在某個(gè)區(qū)域不一定是覆蓋一個(gè)社區(qū),而是整個(gè)片區(qū)。

  “綠地繽紛城”是我們主推的一個(gè)品牌,這一系列的購物中心面積一般是在5萬-8萬平方米,滿足在5公里范圍社區(qū)的需求,提供社區(qū)服務(wù)的功能。所以這樣的項(xiàng)目一定會(huì)伴隨著大量的社區(qū),同時(shí)綠地在這個(gè)項(xiàng)目周邊開發(fā)了大量社區(qū),當(dāng)然也有別的開發(fā)商開發(fā)的社區(qū)。

  觀點(diǎn)新媒體:您如何理解社區(qū)的概念?

  薛迎杰:我們對(duì)于社區(qū)的定義是什么呢?一般來說,社區(qū)是指居住功能比較多,居住人口在導(dǎo)入期,所處的位置可能不是市中心。

  我們?cè)诒本┑哪狭h(huán)開業(yè)了第一個(gè)綠地繽紛城,現(xiàn)在那邊有一句話叫“南繽紛北五彩”,就是說,南面有一個(gè)綠地繽紛城,北面有一個(gè)華潤(rùn)五彩城,兩個(gè)面積差不多,都在5、6萬平方米,都是輻射當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)。

  北京這個(gè)商業(yè)地產(chǎn)購物中心可以說是典型的綠地模式,當(dāng)初在定義做這樣一個(gè)購物中心的時(shí)候,大家都覺得這個(gè)區(qū)域比較生僻,所以沒人看好在這里做購物中心。

  綠地在那邊投資了一個(gè)住宅加辦公、酒店以及商業(yè)的綜合體項(xiàng)目,我們覺得這完全符合綠地大社區(qū)商業(yè)的模式。

  首先,在這個(gè)區(qū)域有大量的導(dǎo)入人口,這些導(dǎo)入人口可能是新進(jìn)城市的,也可能屬于改善需求。這部分人放棄了市中心成熟的配套,為了改善居住面積和生活空間,從市中心二、三環(huán)往外遷。這樣就在這個(gè)區(qū)域形成了比較快、比較強(qiáng)烈的消費(fèi)需求。

  鑒于此,我們做了一個(gè)綜合的產(chǎn)品,包括30萬平方米的住宅、5、6萬平方米的購物中心。值得一提的是,北京綠地繽紛城開業(yè)非常早,在住宅還沒有完全交付的時(shí)候,這個(gè)購物中心就已經(jīng)開業(yè)了。截至目前,開業(yè)不到兩年時(shí)間,這個(gè)項(xiàng)目目前招商是100%。

  第二個(gè)大社區(qū)型購物中心即將在房山開業(yè),位于房山老城區(qū)外面,靠近新城區(qū),目前招商情況向好。另外,長(zhǎng)春的項(xiàng)目會(huì)在今年年底、明年年初開業(yè)。

  作為多年專注于住宅、辦公樓開發(fā)的企業(yè),綠地對(duì)于城市的發(fā)展非常了解,可以及時(shí)洞察到哪個(gè)區(qū)域什么時(shí)候人口會(huì)出現(xiàn)爆發(fā)式增長(zhǎng),因?yàn)檫@會(huì)產(chǎn)生很多需求。

  觀點(diǎn)新媒體:您認(rèn)為對(duì)于城市的了解是做商業(yè)地產(chǎn)的關(guān)鍵?

  薛迎杰:對(duì)。反過來,外地發(fā)展商更擅長(zhǎng)在市中心做,因?yàn)樗麄冎涣私獬鞘凶钪行牡拿}絡(luò)。

  而綠地在這方面非常擅長(zhǎng),因?yàn)槲覀儼殡S著城市成長(zhǎng),在很多城市,綠地已經(jīng)進(jìn)入了10年、20年,看著城市從小變大,我們會(huì)從中看到了很多的機(jī)會(huì)。

  觀點(diǎn)新媒體:為什么綠地比較看好大社區(qū)商業(yè)這一類型?

  薛迎杰:集團(tuán)把以繽紛城為代表的這一類商業(yè)作為重點(diǎn)發(fā)展方向之一,通常情況下,這些項(xiàng)目的建筑面積會(huì)在6-8萬平方米,也會(huì)有8-10萬平方米的極端情況出現(xiàn)。

  我們計(jì)劃未來一兩年內(nèi)在全國(guó)開業(yè)近20個(gè)這樣的項(xiàng)目,現(xiàn)已開始做籌劃。

  一方面符合中央提出的新型城鎮(zhèn)化的需求。不聚焦在已經(jīng)飽和、擁擠的市中心,而是隨著人口和產(chǎn)業(yè)的遷移。比如北京要將部分產(chǎn)業(yè)遷移到保定,包括京津冀,我們都在做這方面的工作。

  產(chǎn)業(yè)遷移帶來人口流動(dòng)會(huì)是一個(gè)好機(jī)會(huì)。產(chǎn)業(yè)遷移會(huì)帶來國(guó)家政策的調(diào)整,會(huì)帶來國(guó)家基礎(chǔ)建設(shè)的投入。而且遷移出去之后,沿線的交通必然會(huì)更加便捷,人群就會(huì)慢慢轉(zhuǎn)移到這個(gè)“走廊”,而且會(huì)優(yōu)先向這一地區(qū)輻射和導(dǎo)入。

  我個(gè)人覺得未來城市發(fā)展的方向不會(huì)鐘擺式、潮汐式的,而會(huì)是多中心、多點(diǎn)聚集、向周邊聚集,這就是“產(chǎn)研協(xié)同發(fā)展”。產(chǎn)業(yè)必然會(huì)帶來人們對(duì)于居住的需求,隨之會(huì)產(chǎn)生生活配套、商務(wù)功能等。

  另一方面,在一些大都市,很難想象開車20公里出去消費(fèi),除非有一個(gè)特定的理由。與此同時(shí),零售系統(tǒng)的發(fā)達(dá)以及電商的沖擊,都會(huì)倒逼著購物中心往社區(qū)走。

  我憑什么要跑很遠(yuǎn)去買一件能夠在網(wǎng)上購買的東西?但如果在社區(qū)附近就不同了,所以大社區(qū)商業(yè)潛力非常大。

  當(dāng)然,要發(fā)掘這方面的潛力,項(xiàng)目就必須做得精細(xì)化,包括業(yè)態(tài)配置、產(chǎn)品組合等。在此之中,產(chǎn)品組合要放大到整個(gè)商業(yè)設(shè)置配比中去考慮。比如開發(fā)進(jìn)度,項(xiàng)目體量,以及和辦公樓、酒店、住宅的配合。

  每個(gè)細(xì)節(jié)都要想得非常清楚。因?yàn)楝F(xiàn)在社區(qū)的密度會(huì)比較稀,屬于多焦點(diǎn)聚集。在這個(gè)社區(qū)工作的人,不一定真的騎自行車上班,可能這些人上班的距離超過10公里,所以大多數(shù)人會(huì)買一部代步小車。因此,這類項(xiàng)目的停車位要做得非常足。

  換句話說,車輛的擁有已經(jīng)成為項(xiàng)目輻射范圍的一個(gè)顯著特征,停車位的數(shù)量、設(shè)置,也是一個(gè)重要因素。

  觀點(diǎn)新媒體:綠地繽紛城在選址、定位、設(shè)計(jì)、業(yè)態(tài)等方面有怎樣的特點(diǎn)?

  薛迎杰:繽紛城指的是購物中心,邊上會(huì)有寫字樓,屬于集團(tuán)的另外一個(gè)品牌體系--綠地中心,或者綠地中央廣場(chǎng),購物中心就叫綠地繽紛城。

  首先,定位于以服務(wù)社區(qū)居民為主。我們專門研究了社區(qū)居民的需求,發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,周一到周四會(huì)出現(xiàn)空白效應(yīng),這是社區(qū)購物中心普遍面臨的一個(gè)重大問題。

  因?yàn)橹芪逋砩?、周六、周日社區(qū)購物中心通常都會(huì)人滿為患,所有的停車位都不夠用。但周一到周四很可能沒人來,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)間大家都在市中心上班。盡管如此,我們從中抓住了幾個(gè)方向。第一,在做產(chǎn)品的時(shí)候一定要清楚服務(wù)的對(duì)象是誰,周一到周四,我們的服務(wù)對(duì)象一定不是上班族,而留守人群。而社區(qū)正好有留守族。

  坦率的說,如果是在市中心,特別是白領(lǐng)多的樓宇,一上班樓都空了,剩下的可能只有保姆、阿姨。但社區(qū)不同,社區(qū)往往是拖家?guī)Э?。上班族出去工作,家里往往?huì)剩下老人、小孩、以及其他的退休人群。這些人群的消費(fèi)力是周一到周四的主力軍,特別是兒童。

  這與中國(guó)的特點(diǎn)緊密相連,在國(guó)外上班,企業(yè)樓下通常會(huì)有一個(gè)幼兒園,下班就可以抱著孩子回家。但國(guó)內(nèi)不同,小朋友大多都是3:30放學(xué),這讓大人無暇顧及,學(xué)齡前兒童更是如此。

  基于此,在繽紛城中,我們大量放入了兒童的元素,這不僅僅是賣商品、培訓(xùn),而是為兒童提供一個(gè)嬉戲、逗留的場(chǎng)所。他們可能坐下來看個(gè)電影、喝杯飲料,買東西,也可以釣魚、喂兔子,隨機(jī)消費(fèi)。

  現(xiàn)在我們?cè)谧龅囊呀?jīng)是第二代繽紛城產(chǎn)品(第一代是北京大興繽紛城),我們會(huì)有所創(chuàng)新,比如做一個(gè)超過2000平方米的兒童公共娛樂空間,不具備產(chǎn)出功能,但可以讓兒童發(fā)現(xiàn)這是他們的世界。

  在設(shè)計(jì)方面,我們與歐洲的一些公司溝通,歐洲有一個(gè)兒童俱樂部的概念,我們可以借鑒過來,把兒童俱樂部中的很多功能放在這樣的公共空間里,包括進(jìn)入的電梯扶手、旁邊的椅子、地板等都有特別的設(shè)計(jì)。更有趣的是,我們還會(huì)在這里專門設(shè)一組亂畫墻。小朋友可以在里面打滾、畫畫、照鏡子,或者在墻上踢一腳等。

  這些我們會(huì)來投資,而且由我們自己的開發(fā)商來運(yùn)作設(shè)計(jì),讓小朋友愿意在這里停留。然后,圍繞這樣的公共空間,我們可以在周圍假如兒童的購物、教育等業(yè)態(tài),從而帶動(dòng)整個(gè)購物中心中的兒童消費(fèi)。

  總的來說,綠地的社區(qū)型購物中心有四方面特點(diǎn)。

  首先,強(qiáng)調(diào)體驗(yàn)。大家都在將體驗(yàn)式消費(fèi),但是體驗(yàn)很抽象,有的觀點(diǎn)認(rèn)為體驗(yàn)就是餐飲,這是不對(duì)的。體驗(yàn)有很多種內(nèi)容,我剛才講的兒童的部分也屬于兒童體驗(yàn)類,包括餐飲?,F(xiàn)在有專門做兒童餐飲的,兒童餐飲不是肯德基、麥當(dāng)勞,而是專門給兒童做餐飲的,里面所有的凳子、天花板、地面都是卡通的,很有趣。

  另外,居民的需求分化明顯,有朝九晚五的,也有自由職業(yè)者,很多自由職業(yè)者和我們的作息時(shí)間是反的,所以夜晚就有大量的需求,便利店不一定能夠滿足這些人晚上的需求。現(xiàn)在有很多業(yè)態(tài)已經(jīng)要做通宵經(jīng)營(yíng)了,這些業(yè)態(tài)怎么辦?我們?cè)趺唇o他提供經(jīng)營(yíng)的可能性?

  例如上海圖書館就推出了一個(gè)通宵營(yíng)業(yè),你會(huì)發(fā)現(xiàn),很多夜貓子睡不著,晚上到閱覽室,到圖書館看書,喝咖啡。這些以后都可以放到商業(yè)里面,我們?cè)谧鲈O(shè)計(jì)的時(shí)候,可能會(huì)在硬件、運(yùn)營(yíng)上把這個(gè)元素放進(jìn)去。商業(yè)發(fā)展到后面就會(huì)細(xì)分,很折磨人,也很有趣。

  第二是抓兒童,第三是抓餐飲,第四是提升社區(qū)服務(wù)功能。

  比如我們?cè)诒本┐笈d的綠地繽紛城就提供了有針對(duì)性的社區(qū)服務(wù)功能--鄰里相親?,F(xiàn)在北京大興一年一度最有名的活動(dòng)是什么呢?就是鄰里相親活動(dòng)。

  我們觀察到,這里有大量的人群存在,而且很多都是單身,他們的工作這么忙,確實(shí)需要有這樣一個(gè)內(nèi)容存在。所以每年到某個(gè)時(shí)間,我們都在商場(chǎng)內(nèi)舉行相親活動(dòng),一來就成千上萬人。這就是我們所說的社區(qū)服務(wù)功能,或者是社區(qū)公共空間的功能。

  我們認(rèn)為,不論是在哪個(gè)區(qū)域做社區(qū)購物中心,這幾項(xiàng)功能是最為關(guān)鍵的。

  觀點(diǎn)新媒體:今年繽紛城會(huì)發(fā)展到多少家?投資規(guī)??刂圃谠鯓拥乃剑?/strong>

  薛迎杰:預(yù)計(jì)會(huì)發(fā)展到5家,北京有兩家,合肥、上海、西安各一家。以繽紛城為代表的商業(yè),我們已經(jīng)在做第二代,預(yù)計(jì)明年這個(gè)時(shí)候,會(huì)陸續(xù)出現(xiàn)第三代、第四代。

  投資規(guī)模很難講,因?yàn)閰^(qū)域不同,特別是土地價(jià)值的差異會(huì)比較大。在建設(shè)都是比較透明的,一般來說會(huì)控制在6000-8000元/平方米。

  觀點(diǎn)新媒體:對(duì)于持有和出售的部分是怎么考慮的?

  薛迎杰:我們會(huì)持有的一定是狹義商業(yè),比如購物中心、酒店等。因?yàn)檫@都是項(xiàng)目的核心要素,而且需要發(fā)展商傾注較長(zhǎng)時(shí)間的心血和專業(yè)隊(duì)伍來慢慢培育的。凡需要長(zhǎng)時(shí)間統(tǒng)一運(yùn)營(yíng)的,我們都會(huì)以持有為主。而辦公樓就會(huì)銷售掉,因?yàn)槲覀冇泻芏嗤顿Y需求。

  觀點(diǎn)新媒體:綠地在廣州、鄭州的項(xiàng)目,商場(chǎng)部分均引入了其他的品牌,比如凱德和丹尼斯,對(duì)此公司是怎么考慮的?

  薛迎杰:這主要出于兩個(gè)層面的考慮。第一,綠地是全國(guó)發(fā)展的,項(xiàng)目非常多,不太可能所有項(xiàng)目都由自己來做。而是會(huì)根據(jù)項(xiàng)目的特性,引入合適的合作伙伴,他們的企業(yè)思路、企業(yè)文化和追求要與我們形成疊加效應(yīng),一加一大于二,例如我們與泰國(guó)正大集團(tuán)已經(jīng)合作了4、5個(gè)項(xiàng)目。

  第二,我們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)品上是相對(duì)靈活的,不排除與在某個(gè)區(qū)域有實(shí)力的公司合作,比如凱德、丹尼斯。

  當(dāng)然,也會(huì)出現(xiàn)這樣的情況,綠地和他們合作了這一個(gè)項(xiàng)目,旁邊又會(huì)有第二個(gè)項(xiàng)目,由綠地自己來做。這樣的發(fā)展模式也可行,所以這是分成兩種體系。

  我們的心態(tài)是尊重市場(chǎng)化,不刻意追求所有的項(xiàng)目都自己來做。能做的就做,如果現(xiàn)在覺得不合適自己做的也不會(huì)勉強(qiáng),可以找合作伙伴,所以這是一個(gè)更市場(chǎng)化的模式。

  假如讓我現(xiàn)在跑去香港開一家購物中心,肯定不行,我會(huì)找新鴻基,或者長(zhǎng)江、太古這樣的企業(yè)合作,因?yàn)樗麄冇泻芏喙芾斫?jīng)驗(yàn),我可以作投資者。同樣的,他們到國(guó)內(nèi)來做房地產(chǎn)開發(fā)也會(huì)找我。

  觀點(diǎn)新媒體:如何挑選合作伙伴?怎么看國(guó)內(nèi)零售體系的特點(diǎn)?

  薛迎杰:首先,這些公司要在某個(gè)區(qū)域有獨(dú)到的地方,是強(qiáng)勢(shì)的。其次,他們能夠與綠地形成互補(bǔ)。

  有的時(shí)候,一些企業(yè)急于進(jìn)入某個(gè)區(qū)域,想在這里面布點(diǎn),而他們的全國(guó)體系能夠支持這個(gè)新店的設(shè)立。我們會(huì)考慮合作。

  中國(guó)城鎮(zhèn)化出現(xiàn)各區(qū)域發(fā)展不均衡,尤其是零售體系的發(fā)展是完全不均衡的。中國(guó)的零售體系中有一個(gè)特別奇怪地方,在國(guó)外可能有一家公司在整個(gè)國(guó)家處于相對(duì)壟斷的地位,而中國(guó)不是。國(guó)內(nèi)每個(gè)區(qū)域都會(huì)有自己的小公司,這是由原來體系留下的。

  也就是說,中國(guó)商業(yè)的一個(gè)顯著特征是明顯的資源區(qū)域化,觀察中國(guó)的連鎖企業(yè)就可以發(fā)現(xiàn)這一問題。盡管一些大賣場(chǎng)可以實(shí)現(xiàn)全國(guó)連鎖,但是也是東一塊,西一塊,呈現(xiàn)區(qū)域特點(diǎn)。比如在廣州,百佳做的比較大,但在北方,沃爾瑪可能會(huì)比較厲害。

  而綠地恰恰是全國(guó)發(fā)展,我們也碰到了這些問題。所以其中有一部分項(xiàng)目就會(huì)不得不和這個(gè)區(qū)域比較強(qiáng)勢(shì)的力量形成合作。

  觀點(diǎn)新媒體:近年來,中國(guó)商業(yè)項(xiàng)目開發(fā)呈現(xiàn)井噴之勢(shì),不少城市都規(guī)劃大量綜合體等商業(yè)項(xiàng)目,是否擔(dān)憂出現(xiàn)泡沫化、同質(zhì)化趨勢(shì)?什么樣的商業(yè)項(xiàng)目才是好的項(xiàng)目?

  薛迎杰:對(duì)于很多企業(yè)來說,商業(yè)地產(chǎn)既帶有風(fēng)險(xiǎn)又暗藏機(jī)遇。國(guó)外的商業(yè)地產(chǎn)是從小的百貨店開始做起,發(fā)展到現(xiàn)今的巨型購物中心,他們做了近100年。我們是用10年的時(shí)間把他們做了100年的事情全部做完,所以出現(xiàn)這些問題很正常。

  中國(guó)城市人口在短期內(nèi)激增這么多,世界上哪個(gè)國(guó)家經(jīng)歷過這樣的數(shù)量級(jí)?這個(gè)數(shù)量級(jí)人口的激增帶來了消費(fèi)人群的激增,帶來了一定的冒進(jìn)。所以大家都看到了過剩,肯定會(huì)有一個(gè)消化和淘汰過程。

  但并不見得物件會(huì)衰亡,隨著控制者的不同,項(xiàng)目可能會(huì)有更好的用途和轉(zhuǎn)變,老樓換了新的東家以后變成新的熱點(diǎn)的例子并不少見。

  在我看來,存在泡沫的不是購物中心個(gè)數(shù),而是同質(zhì)化,同質(zhì)化中最大的問題不是業(yè)態(tài)同質(zhì)化,而思路的問題。商業(yè)項(xiàng)目擁有者的思路是陳舊的,沒有順勢(shì)而為,這就意味著被淘汰。一些實(shí)力較小的企業(yè)會(huì)在這個(gè)過程中慢慢被收購、合并,優(yōu)勝劣汰。但并不意味著,這個(gè)區(qū)域會(huì)被淘汰,他們所留下的商業(yè)也會(huì)隨著城市的發(fā)展找到新的方向。

  或許現(xiàn)在很多商場(chǎng)生意不好,被淘汰的只會(huì)是擁有者,商場(chǎng)本身則會(huì)集中到有創(chuàng)意、有思路、有能力運(yùn)作的發(fā)展商手上,而且會(huì)被改造成一個(gè)新的業(yè)態(tài)和方向。就像英國(guó)倫敦,很多廠房變成了藝術(shù)館、創(chuàng)意中心。

  與此同時(shí),這個(gè)內(nèi)容也離不開大家消費(fèi)喜好的改變。前幾年大眾消費(fèi)以吃為主,這兩年流行休閑咖啡,未來可能慢慢又流行博物館。

  現(xiàn)在上海已經(jīng)有這方面的趨勢(shì)了,前段時(shí)間做的莫奈畫展,大家排隊(duì)去看,我個(gè)人認(rèn)為這里面大概有20%-30%是看熱鬧去的,看得懂莫奈的人畢竟很少。但這已經(jīng)是一種新的潮流,一種趨勢(shì)。我們的后一代對(duì)文化的追求更為強(qiáng)烈,這個(gè)業(yè)態(tài)就會(huì)慢慢發(fā)展起來。

  事實(shí)上,商業(yè)作品的生產(chǎn)有一個(gè)特點(diǎn),從思路定型到最終成型大概需要2年的時(shí)間,如果思維不夠超前,那么做出來的東西必然會(huì)落后。

  未來隨著新技術(shù)的產(chǎn)生,人們的體驗(yàn)更多的應(yīng)該是新技術(shù)所帶來的。如果商場(chǎng)的擁有者能夠把新技術(shù)的內(nèi)容、把人不得不走出家門去做的一些內(nèi)容做到極致,同質(zhì)化也就不存在了。比如對(duì)先進(jìn)傳感器的運(yùn)用,特別是傳感裝置,以后這會(huì)對(duì)商業(yè)帶來巨大的沖擊和變化。我們現(xiàn)在就在做這方面的一些探索,商場(chǎng)中會(huì)出現(xiàn)一些高科技的東西。這不是噱頭,而是會(huì)給我們傳統(tǒng)的管理體制帶來較大的沖擊。

  除此之外,我們會(huì)遇到很多跨界商品門類的重疊,原來只是簡(jiǎn)單的書店里面放咖啡,后來就不同了,如果是做書店+寵物寄放點(diǎn)又是一個(gè)新模式。顯然,業(yè)態(tài)的交叉和復(fù)雜會(huì)是一個(gè)趨勢(shì),這也會(huì)帶出一系列問題,如果既有娛樂性,又有食品類、服裝零售類的營(yíng)業(yè)內(nèi)容,消防怎么驗(yàn)?工商怎么申請(qǐng)?到底是什么內(nèi)容?這個(gè)是新事物,非常的復(fù)雜?,F(xiàn)在我們已經(jīng)碰到了這樣的問題,當(dāng)新事物出現(xiàn)的時(shí)候,原來舊有的制度會(huì)帶來非常大的束縛,這需要社會(huì)共同向前走。

  原來的商業(yè)分類是以產(chǎn)品來做的,這已然無法滿足未來的發(fā)展需要,我個(gè)人覺得可以消費(fèi)群體的年齡、愛好來定。

  人以群居,指的是有明顯相同要素的群體。如果你是藝術(shù)家,可能就去藝術(shù)家咖啡,很多人去的咖啡廳你可能不會(huì)選擇,以后這或許會(huì)是一個(gè)方向。

  觀點(diǎn)新媒體:電商方興未艾,對(duì)傳統(tǒng)商業(yè)有什么影響?綠地會(huì)如何應(yīng)對(duì)電商的沖擊?傳統(tǒng)商業(yè)與品牌應(yīng)怎樣反思及變革,以適應(yīng)電商全面興起的形勢(shì)?

  薛迎杰:我們認(rèn)為電商是可以拾遺補(bǔ)缺的,在與一些大的零售公司,特別是品牌公司溝通的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)電商對(duì)他們來說是有幫助的。比如優(yōu)衣庫、H&M這樣規(guī)模的企業(yè),電商對(duì)他們來說是沒有沖擊的,因?yàn)樗麄冊(cè)诰€上、線下都有,完全歡迎你到店里來看,之后再到網(wǎng)上買。

  這又回到一個(gè)話題,電商沖擊的是什么?就是百貨這種“二房東”,利用信息不對(duì)稱,抬高價(jià)格,同時(shí)服務(wù)又不行。

  在網(wǎng)上購物,消費(fèi)者可以坐在家里收貨,不用進(jìn)店看商家的臉色,消費(fèi)者會(huì)覺得平等,這個(gè)是真實(shí)的。有很多消費(fèi)者買東西還得看營(yíng)業(yè)員的臉色?!澳阗I得起嗎?這個(gè)東西你看好再買?!敝T如此類。但在用電商買單的那一剎那,他們覺得是平衡的,還可以發(fā)表評(píng)論。無可否認(rèn),電商可以給消費(fèi)者帶來更強(qiáng)烈的購物愉悅感。

  再看看國(guó)內(nèi)實(shí)體店的零售體系,原來是緊缺經(jīng)濟(jì),買不買都只有這個(gè)東西,現(xiàn)在不是了,網(wǎng)上的店小二非常的熱情,下單之后他們馬上會(huì)告訴你:奴才已經(jīng)把東西打包好了。實(shí)體店不可能做到這一點(diǎn)。

  一個(gè)令人好奇的問題是,為什么電商在國(guó)外不會(huì)如此瘋狂?就是因?yàn)橹袊?guó)零售體系的不完善,這么多代理商,有可能是五道、六道的代理商,中間環(huán)節(jié)太多。

  很多人說電商對(duì)百貨、零售帶來巨大的沖擊,但在我看來,百貨和零售不是因?yàn)殡娚痰臎_擊而衰落的,而是因?yàn)檫@幾年他們從未改變過自己,電商只是恰恰出現(xiàn)在了他們衰落的節(jié)骨眼上。

  10年來,百貨店、零售店幾乎沒有進(jìn)步,總是通過大促銷來吸引消費(fèi)者,幾個(gè)老阿姨再喊買100減60這樣的方式。不改變購物環(huán)境、服務(wù)方式以及與品牌商的合作模式,造成了他們現(xiàn)在的被動(dòng)局面。

  前幾年,電視購物、電話購物出現(xiàn)的時(shí)候,百貨店僥幸活了下來,中國(guó)那個(gè)時(shí)候沒有把這些打開。如果像歐洲一樣,把電話購物和電視購物放開,電商帶來的沖擊無非也只是撞了下腰而已,不會(huì)出現(xiàn)顛覆性的變化。

  其實(shí),歐洲、臺(tái)灣等地,電視和電話購物已經(jīng)非常發(fā)達(dá),百貨公司已經(jīng)在那幾次的演變過程中“修煉成精”,所以電商對(duì)他們的沖擊微乎其微。和國(guó)內(nèi)相比,國(guó)外的購物中心或者百貨商店品類確實(shí)不一樣,都會(huì)分為女士、男士專區(qū),服務(wù)非常好,很舒服。

  總結(jié)起來就是,百貨、零售不爭(zhēng)氣,環(huán)節(jié)太多,前幾年我們其他的銷售渠道也不是很順暢,電商就把原來百貨需在電視購物、電話購物補(bǔ)的課一次性補(bǔ)齊,所以突然間似乎顯得非常強(qiáng)大。

  這其實(shí)和前幾年房地產(chǎn)的發(fā)展一樣,房地產(chǎn)住宅需求被壓制住了,所以剛剛進(jìn)入的這些房地產(chǎn)商突然變得很強(qiáng)大了,為什么?前提還是市場(chǎng)化不夠,為什么大家都去國(guó)外買東西?排除稅收的因素之后,就是市場(chǎng)化不夠。

  綠地并不排斥與電商合作,歡迎電商變化形式與我們進(jìn)行更廣的合作。而且,電商做大了還可以成為我們辦公樓的優(yōu)質(zhì)客戶,沒理由不合作。

  當(dāng)然,我從來沒有認(rèn)為電商會(huì)對(duì)我們的購物中心有所沖擊。剛才講了,我們的購物中心包括四個(gè)方向,體驗(yàn)、兒童、餐飲、社區(qū)商務(wù)功能,這些都是電商取代不了的。

  觀點(diǎn)新媒體:綠地發(fā)展商業(yè)地產(chǎn)所需的資金來源主要有哪些?如何認(rèn)識(shí)商業(yè)與金融資本之間的關(guān)系?綠地在商業(yè)與金融結(jié)合的模式方面有怎樣的考慮?

  薛迎杰:綠地還是比較傳統(tǒng)的,以自有資金為主,配合一些銀行的貸款。其實(shí),商業(yè)地產(chǎn)還是自有資金的沉淀比較多,但由于我們整體的業(yè)務(wù)規(guī)模已經(jīng)做到了一定程度,所以沉淀的這部分資金壓力不是非常大。

  在我看來,對(duì)于綠地這樣全國(guó)開花做商業(yè)地產(chǎn)的公司來講,難點(diǎn)不在于商業(yè)地產(chǎn)怎么做,而是在于有沒有足夠沉淀去支撐這樣的規(guī)模。

  其實(shí),企業(yè)做好一個(gè)項(xiàng)目相對(duì)簡(jiǎn)單,只需要傾盡幾十億的資金做好一個(gè)項(xiàng)目。但如果像綠地這種戰(zhàn)略,全國(guó)運(yùn)作怎么辦?因?yàn)槭侨珖?guó)布局,所以沒辦法把所有資源放在一起。

  談到商業(yè)地產(chǎn)與金融結(jié)合的創(chuàng)新,大家都在探索國(guó)內(nèi)商業(yè)地產(chǎn)的進(jìn)入、退出機(jī)制,我們也不例外。這兩年,我們成立了金融控股公司,其中很大一項(xiàng)是在金融和資本方面的探索。特別是在綠地上市之后,我們對(duì)于這方面的探索會(huì)更加順暢。

  觀點(diǎn)新媒體:集團(tuán)會(huì)考慮把哪些商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目放到綠地香港?

  薛迎杰:根據(jù)集團(tuán)層面的戰(zhàn)略安排,綠地香港重點(diǎn)聚焦的區(qū)域是南部區(qū)域,包括福建、海南、廣西,以及長(zhǎng)三角地區(qū)的一些優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目。所以商業(yè)這一塊還是會(huì)跟著整體項(xiàng)目去走,當(dāng)這個(gè)項(xiàng)目中包含商業(yè)成分,這部分商業(yè)就會(huì)放在綠地香港。



(審校:勞蓉蓉)
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