賈康：謝謝主持人，大家好！剛才主持人說到的題目在表述上稍微調(diào)整一點(diǎn)，我想談?wù)劮慨a(chǎn)稅改革試點(diǎn)擴(kuò)大的目標(biāo)與要點(diǎn)。目標(biāo)角度來說，我認(rèn)為這樣一個改革一定不要孤立地看，財稅改革總體上是服務(wù)全局，財稅改革某一個具體事項(xiàng)更要強(qiáng)調(diào)怎么樣在頂層規(guī)劃基礎(chǔ)上發(fā)揮全局功能?，F(xiàn)在我們討論兩地試點(diǎn)房產(chǎn)稅改革，他服務(wù)全局要從幾個角度：第一個角度，房地產(chǎn)調(diào)控新政，我們要追問這樣的調(diào)控新政怎樣具備應(yīng)有的長效機(jī)制建設(shè)的貢獻(xiàn)。這個長效機(jī)制是一個建設(shè)，首先框架考慮問題，我認(rèn)為房產(chǎn)稅改革目標(biāo)直接和這個相關(guān)。他要使中國房地產(chǎn)業(yè)以后幾十年內(nèi)繼續(xù)推進(jìn)工業(yè)化、城市化、市場化、信息化這樣的歷史潮流會合中間，真正打開我們的潛力空間，支持三步走現(xiàn)代化發(fā)展戰(zhàn)略，一定要有相關(guān)的制度建設(shè)。房地產(chǎn)業(yè)支柱作用我認(rèn)為是無法否認(rèn)的。房地產(chǎn)業(yè)和建筑業(yè)一定是中國城鎮(zhèn)化過程中我們今后幾十年之間強(qiáng)大發(fā)展引擎和動力源，同時要嚴(yán)防這樣的支柱產(chǎn)生偏差和這種偏差造成對全局的負(fù)面效應(yīng)和對我們業(yè)界健康發(fā)展殺傷力，這是一個服務(wù)全局的目標(biāo)。

　　第二點(diǎn)，房產(chǎn)稅改革一定要和中國尚未完成的94年建立框架和沒有落實(shí)的分稅制聯(lián)系。十八大文件非常明確提出加快財稅改革，非常明確提出構(gòu)建地方稅體系。房產(chǎn)稅就是地方培養(yǎng)的主力型稅種，這也是改革必須包含的重要考慮。

　　第三，收入分配問題。收入分配現(xiàn)狀有種種越來越突出的矛盾，差距的擴(kuò)大，還有分配過程中的不公，需要綜合。但是這里面顯然有優(yōu)化經(jīng)濟(jì)杠桿的功能，房地產(chǎn)稅就是這個杠桿。房地產(chǎn)稅有這么多正面效應(yīng)，他能真正在全局方面起到一個局面全面改觀的定海神針作用嗎？不可能。單一一個稅種不可能是萬能的。我們同時要強(qiáng)調(diào)他絕非萬能，一定要在頂層規(guī)劃之下考慮方方面面的事項(xiàng)。房產(chǎn)稅改革試點(diǎn)方面不再作為也是萬萬不能。這是一個很簡單的道理，不能拿這一點(diǎn)說不能解決全局問題，而回過頭否定這一點(diǎn)。很多點(diǎn)合在一起才是一個頂層配套。

　　這樣一個理性判斷，回應(yīng)一下反對觀點(diǎn)。碰到最突出的反對意見提到兩點(diǎn)，一類反對意見是說我現(xiàn)在消費(fèi)住房是在前面，在土地批租環(huán)節(jié)上繳納了70年土地使用費(fèi)，你現(xiàn)在在保有環(huán)節(jié)每年征收房產(chǎn)稅，這不是構(gòu)成重復(fù)征收嗎？我直率談一下看法。土地使用費(fèi)是地租，它的原理上依據(jù)是國家?guī)в型恋亟K極所有權(quán)的經(jīng)濟(jì)權(quán)利決定了他是地租的收取者。但是在地皮之上的不動產(chǎn)，包括消費(fèi)住房形成的保有環(huán)節(jié)稅收這方面的原理所相關(guān)的權(quán)利是政治權(quán)利，國家社會管理者憑借政治權(quán)利，通過立法，強(qiáng)力征稅調(diào)節(jié)。租、稅應(yīng)該并行，合理搭配的關(guān)系。要說重復(fù)確實(shí)重復(fù)，只是怎么合理重復(fù)的問題。世界上任何一個國家這樣的重復(fù)都是存在的。

　　另外一個角度，中國稅制已經(jīng)形成了多次征的復(fù)合稅制，但是這個重復(fù)征收是要讓它努力的合理地在多次征的情況下發(fā)揮合理的調(diào)節(jié)作用。咱們可以直率地說問題關(guān)鍵不再重復(fù)不重復(fù)，而是在于重復(fù)搭配的合理不合理。這是我作為研究者對反對意見作的回應(yīng)。但是具體實(shí)施過程中可以采取老地老辦法、新地新辦法區(qū)別對待，在稅務(wù)上作出必要的差誤化。這可以在方案上做具體的細(xì)致討論。另外一個反對觀點(diǎn)是說我們的國家土地制度，只要進(jìn)入建成區(qū)狀態(tài)，從農(nóng)地那兒征過來后開發(fā)使用就是國家的終極所有權(quán)，我們國家不存在土地的終極私有制，人家土地私有制情況下開征房產(chǎn)稅，你拿到中國來，這是有法理上的硬障礙，過不去的。這種聲音越來越普遍，但是我也比較直率地說，這個我們可以進(jìn)一步討論，我把我觀點(diǎn)亮出來。我們認(rèn)為這個說法仍然不成立，第一，其他經(jīng)濟(jì)體并不是一色的土地私有制，有公有，有私有，咱們舉最老牌的資本主義國家英國來說，它的土地有私有的，有皇室代表的，原來說的國家所有的，現(xiàn)在更新型化的，從中央政府到各級政府所有的以及公共團(tuán)體擁有的。大概分兩類，一類叫freehome，這個所有權(quán)就是很具體的私有化。另外一種合同home，通過簽了契約的土地持有情況，就適合我前面所說的跟國家對比的土地批租的情況。英國使用權(quán)最長可以長到999年。英國的實(shí)踐是無論這兩類哪一類，地方政府所掌握的可以跟我們比較上的房產(chǎn)稅，它是全覆蓋的。怎么能說只有土地私有才可以征收房產(chǎn)稅？所以這個結(jié)論不成立。從我們國家自己改革的實(shí)踐來看，國有企業(yè)產(chǎn)權(quán)是國家的，你怎么還自己跟自己較勁交所得稅呢？當(dāng)時理論上已經(jīng)說得很清楚了。這個企業(yè)具有相對獨(dú)立的商品生產(chǎn)經(jīng)營者，我們必須讓國有企業(yè)加入市場競爭，而且公平競爭，所以要讓中國按照改革開放路徑往前走，國有企業(yè)必須推到跟其他企業(yè)一樣的路徑上去上交所得稅。這樣一個解釋框架同時適用現(xiàn)在我們討論房產(chǎn)稅問題，雖然國家終極所有的地皮之上他的中心產(chǎn)權(quán)是一視同仁的，但是具體不動產(chǎn)持有者是具有相對獨(dú)立的利益。他的獨(dú)立物質(zhì)利益如果需要調(diào)整的話，完全按照規(guī)范的中國法制和現(xiàn)在轉(zhuǎn)軌過程中有法律性質(zhì)的條例甚至紅頭文件，兩地試點(diǎn)就是紅頭文件嘛。在這個框架下推行這方面的稅制建設(shè)，所以我的基本看法比較直率匯報出來，不存在很多人主張的這方面的硬障礙。

　　把這個事情說清楚后，我們可以回顧一下我們這方面已經(jīng)做的鋪墊。十年前就已經(jīng)啟動了開始六個地方，后來十個地方，主要都是城市區(qū)域的所謂物業(yè)稅模擬空轉(zhuǎn)的改革試點(diǎn)。物業(yè)稅模擬空轉(zhuǎn)解決什么問題呢？就是有人說這個稅這么復(fù)雜，在中國能不能做。雖然這方面的試點(diǎn)信息都作為秘密信息，不外披露。但是我們作為調(diào)研者可以說出他的框架，我們不說數(shù)據(jù)。這些區(qū)域是在所有地方轄區(qū)每塊不動產(chǎn)登記確權(quán)的基礎(chǔ)上，按照三類來取得數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)取得的時候，不動產(chǎn)的面積、朝向、多少樓層等等，這些數(shù)據(jù)記錄在案后，按照三類來輸入計算機(jī)，計算機(jī)自動輸出三種評估結(jié)果，一種是制造業(yè)不動產(chǎn)、一種是商業(yè)不動產(chǎn)、另外一種是住宅。有了這樣一些基本情況后，我們再往下說，現(xiàn)在已經(jīng)面臨到以房產(chǎn)稅為名推進(jìn)改革試點(diǎn)，為什么這么做？如果要走物業(yè)稅決策路徑，涉及比較復(fù)雜的決策。有的人主張應(yīng)該由人大牽頭設(shè)計好房產(chǎn)稅相關(guān)法律，審批通過后，照法執(zhí)行。聽起來非常正確，依法治國、依法治市。但是實(shí)際情況，激烈的不同意見已經(jīng)頂住了，如果按照人大牽頭討論，形成一個大家都認(rèn)可的法律文本，那可能不是十年、二十年，那可能就是北師大一位反對教授說的150年以后再說。我認(rèn)為更重要的是要看到鄧小平所說的改革智慧，大方向有一個判斷后，要允許大膽的試、闖。頂層規(guī)劃要先行結(jié)合互動，我認(rèn)為這個是對的。兩地試點(diǎn)完全符合十八大精神，他的具體操作并不違法，是80年代后期人大審批我們房產(chǎn)稅條例的同時，授權(quán)國務(wù)院制定相關(guān)實(shí)施方案的具體細(xì)則，我們就是在這個框架下，國務(wù)院運(yùn)用已經(jīng)在人大的授權(quán)，同意兩地在房產(chǎn)稅概念下加入新的制度因素開展試點(diǎn)，最重要制度因素，一個是把消費(fèi)住房包括進(jìn)來。第二，開始隱含每年要征收，征收依據(jù)是稅基評估。

　　我們有了這樣的試點(diǎn)，今后怎么考慮它的發(fā)展進(jìn)程？官方權(quán)威的近期發(fā)布，2012年年度改革文件明確表述適時擴(kuò)大房產(chǎn)稅改革范圍。今年年尾的時候，謝旭人部長非常明確提出要把和房產(chǎn)稅相關(guān)所有稅費(fèi)整合之后，推進(jìn)房產(chǎn)稅改革試點(diǎn)。他已經(jīng)說出這樣的改革不是孤立，跟房產(chǎn)稅相關(guān)稅費(fèi)合并后。真正在合理健康概念下形成我們操作方案。另外我們可以注意到，城鄉(xiāng)建設(shè)部權(quán)威管理部門領(lǐng)導(dǎo)層通過正式渠道發(fā)布的信息都把房產(chǎn)稅改革試點(diǎn)范圍擴(kuò)大作為改革必須考慮的內(nèi)容。所以我認(rèn)為所謂改革的方向鎖定，真正意義在這里。這是現(xiàn)實(shí)中間，業(yè)界不能不考慮的方向基本信息。十八大之后更是應(yīng)該考慮習(xí)總書記第一次離開北京是重走南巡，這樣強(qiáng)烈的改革信號，我認(rèn)為在看大勢角度上，我們企業(yè)界朋友一定要看清楚。大勢是大的趨向。領(lǐng)導(dǎo)層反復(fù)強(qiáng)調(diào)改革是我們最大的紅利，但是這個改革還要講究在政治運(yùn)氣魄力之外的智慧。

　　按照自己研究心得，在目標(biāo)之后說出要領(lǐng)，這就是智慧來對應(yīng)的內(nèi)容跟各位探討。如果要智慧地把握推進(jìn)的要點(diǎn)，首先要考慮現(xiàn)實(shí)的制約，第一，我們這個改革仍然只能是漸進(jìn)的，不要考慮很痛快地一下推到全局，不可能，必須允許進(jìn)一步試驗(yàn)。第二，這個改革應(yīng)該是堅持，只調(diào)節(jié)高端，我認(rèn)為這個非常重要。如果放棄這樣的要領(lǐng)，這個改革無法進(jìn)行。一定要考慮給我們社會大眾、給我們所有的利益相關(guān)者，先富起來的人也好、中等收入階層也好，我們公職人員、體制內(nèi)人員也好，基本住房保障這樣一個不被稅覆蓋的部分對所有是一致的，具體怎么掌握可以討論。我過去說過，我們考慮第一套房不征收，第二套房稅率從低。有人說第一套房多大？我這個房60平米，還有人有300平米甚至800平米，實(shí)際上有的別墅1000平米，具體怎么掌握，可以再討論。重慶花園洋房都被覆蓋，但是劃了180平米的起點(diǎn)，你這個正好是180平米，我還是不征收。第三點(diǎn)，我們應(yīng)該推動政府管理部門更開明地披露一些相關(guān)信息，比如已經(jīng)走了這么多年的物業(yè)稅模擬空轉(zhuǎn)的試驗(yàn)，數(shù)據(jù)當(dāng)然可以保密，但是這方面探索里面已經(jīng)取得的一些在公眾特別關(guān)心的要點(diǎn)之上的相關(guān)信息我認(rèn)為沒有必要按照什么機(jī)密甚至絕密。在走入一個現(xiàn)代社會中間，所謂保密這方面應(yīng)該更加適應(yīng)怎么樣使公眾積極參與公眾事務(wù)決策這樣一個發(fā)展方向。

　　最后一點(diǎn)，我們應(yīng)該引導(dǎo)社會各界更多做理性討論。我今天發(fā)言也是一家之言，別的反對意見也可以充分表達(dá)出來，我認(rèn)為誰都可以發(fā)表聲音。利益已經(jīng)形成既得利益不同的群體是中國的現(xiàn)實(shí)，任何經(jīng)濟(jì)體里都有各種各樣的不同的既得利益，真正的問題不在于說消除既得利益，而是說既得利益之間博弈理性化，通過這種博弈，可以追求整個偉大民族復(fù)興之路建設(shè)的長遠(yuǎn)利益，我認(rèn)為這樣的稅制改革，對先富起來的有豪宅、有多套房這些社會成員，他們的根本利益上是一致的，他們支付原則是給國庫多做一些貢獻(xiàn)，而可以安享改革開放的成果。國庫更有力量推動保障房建設(shè)，扶助弱勢群體，大家一起更和諧，這不是符合根本利益嗎？有人說很多人要移民，我比較直率地說，你移到哪？移到美國、加拿大、法國，你看人家那里的不動產(chǎn)稅、財產(chǎn)稅可是不客氣，比我們現(xiàn)在說稅要痛苦很多，咱們可以理性討論這些問題，求得最符合短期利益、長期利益結(jié)合的一個優(yōu)化方案，這些方案請各位批評指正，謝謝大家！