觀點(diǎn)網(wǎng) 張媛娜 武瑾瑩 在大約一個(gè)小時(shí)的專訪中,廣東省房地產(chǎn)行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)蔡穗聲多次提到了“理性”這個(gè)詞。
他表示,首先不能孤立地看待房地產(chǎn)行業(yè),而且更要理性而具有針對(duì)性的看待。更要恰如其分地評(píng)價(jià)房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中所占的位置。
“不能妖魔化也不能英雄化,不能太高估也不應(yīng)太低評(píng)價(jià)。”對(duì)于如何理性看待房地產(chǎn)業(yè),蔡穗聲如此表述。
至于大家都頗為關(guān)注的房產(chǎn)稅,蔡穗聲也發(fā)表了自己的看法。他認(rèn)為推出房產(chǎn)稅的目的并不是為了壓抑房?jī)r(jià)。
“房產(chǎn)稅的推出,我們有理由積極看待這個(gè)問(wèn)題?,F(xiàn)在比較鼓勵(lì)實(shí)行限購(gòu)政策的城市去實(shí)施房產(chǎn)稅,我覺得它有可能成為限購(gòu)政策退出的一個(gè)條件。因?yàn)橄拶?gòu)政策不是一個(gè)長(zhǎng)期的政策,是治國(guó)安排,是非常時(shí)期不得已的措施。”
作為一名有過(guò)30多年房地產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)和研究的人而言,蔡穗聲更關(guān)注的是房地產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的可持續(xù)發(fā)展。
他強(qiáng)調(diào),房地產(chǎn)是各行各業(yè)的基礎(chǔ)性、先導(dǎo)性產(chǎn)業(yè),所以更需要產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。
其稱,第一,要鼓勵(lì)開發(fā)商做投資,有投資才能幫助地方政府搞好經(jīng)濟(jì)。第二,要增加銷售,開發(fā)商多銷售,多籌資金。第三,穩(wěn)房?jī)r(jià)。
以下為觀點(diǎn)新媒體對(duì)廣東省房地產(chǎn)行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)蔡穗聲的采訪實(shí)錄:
觀點(diǎn)新媒體:雖然中央一直在強(qiáng)調(diào)調(diào)控政策不會(huì)放松,但是好像很多業(yè)內(nèi)人士都認(rèn)為政策在某種程度上還是略有松動(dòng),您覺得呢?
蔡穗聲:我覺得首先不能孤立地看待房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè),它是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一個(gè)環(huán)節(jié)。比如說(shuō),像鋼鐵、建材也是很多行業(yè)中的一個(gè),但房地產(chǎn)真的跟鋼鐵、建材等不同,它在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的影響面是比較大的。
所以就會(huì)出現(xiàn)你剛才問(wèn)的這種情況。其實(shí)這反映了兩個(gè)問(wèn)題,一方面中央政府時(shí)刻強(qiáng)調(diào)調(diào)控不放松,不能讓房?jī)r(jià)回調(diào);另一方面可以看到地方政府在蠢蠢欲動(dòng),希望有一天能夠沖破紅線。
但是以前我就講過(guò),要理性的看待這個(gè)問(wèn)題,理性指的是有針對(duì)性。要恰如其分地評(píng)價(jià)房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中應(yīng)該占什么地位,不能妖魔化也不能英雄化,不能太高估也不應(yīng)太低評(píng)價(jià)。這是我們現(xiàn)在遇到的問(wèn)題。
觀點(diǎn)新媒體:政府所說(shuō)的調(diào)整產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,其實(shí)就是在糾正之前房地產(chǎn)業(yè)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中過(guò)重的情況嗎?
蔡穗聲:產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型或者中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變,這是中國(guó)政府多年來(lái)一直在做的事情,正如房地產(chǎn)業(yè)也要進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級(jí)一樣。
我們發(fā)現(xiàn)中央政府和地方政府在對(duì)待調(diào)控上有不同的反映,這是由于中央政府跟地方政府發(fā)生了不同形式的變化所導(dǎo)致的。
盡管半年前大家都在擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)硬著陸,但還都是樂(lè)觀的。但是半年后的情況就不同了,沒有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家是樂(lè)觀的。
中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形式從第二季度來(lái)看并不樂(lè)觀。未來(lái)經(jīng)濟(jì)有可能往下再走,也有可能往上走,這些可能性是并存的。
有人說(shuō)會(huì)觸底反彈,但這是沒有充分證據(jù)論證的說(shuō)法,是盲目樂(lè)觀。
觀點(diǎn)新媒體:您不認(rèn)為中央兩次在貨幣政策上做出調(diào)整,在接下來(lái)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)上會(huì)有所反映嗎?
蔡穗聲:肯定會(huì)有所反映,但是不是往好的方面走呢?不一定。按照以往的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,所謂的減息不是一次兩次就能奏效的。
中國(guó)不是一個(gè)孤島,中國(guó)經(jīng)濟(jì)也不會(huì)脫離國(guó)際經(jīng)濟(jì),而且國(guó)際經(jīng)濟(jì)獨(dú)善其身也有很大難度。
在房地產(chǎn)上也有所體現(xiàn)。廣東房地產(chǎn)上半年確實(shí)有漲幅,這個(gè)漲幅是可以查到的。但是廣東房地產(chǎn)的數(shù)據(jù)有一個(gè)特點(diǎn),表現(xiàn)在銷售滯后的兩到三個(gè)季度。
換句話說(shuō),今年第一季度開始銷售是下降的,房地產(chǎn)投資下降是在二季度開始明顯表現(xiàn)出來(lái)的,三季度可能還會(huì)持續(xù)表現(xiàn)出來(lái)。假如銷售回暖能夠持續(xù)的話,可能在四季度才能表現(xiàn)出來(lái)回升,因?yàn)橛袦蟮膯?wèn)題。
再重點(diǎn)說(shuō)說(shuō)房地產(chǎn),就是一定要理性看待它,不能英雄化也不能妖魔化。當(dāng)前都說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)不能依靠房地產(chǎn),這個(gè)話也沒說(shuō)錯(cuò),但需要時(shí)間的過(guò)程,不是兩三年就可以完成的。
所以首先要真的弄明白什么是房地產(chǎn),什么叫房地產(chǎn)市場(chǎng),什么叫房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)。房地產(chǎn)市場(chǎng)在整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中起了什么作用?中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中起了什么作用?
很多人根本不懂這些,包括一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家。三十多年來(lái),房地產(chǎn)經(jīng)歷了幾輪的高潮低谷了,就像一個(gè)人經(jīng)歷過(guò)得意和失意之后,就會(huì)懂得人生是怎么回事一樣。只有經(jīng)歷過(guò)房地產(chǎn)業(yè)幾輪的高潮和低谷,才能明白房地產(chǎn)究竟是怎么回事。
觀點(diǎn)新媒體:不可否認(rèn)的是現(xiàn)在的確存在剛性需求,房地產(chǎn)業(yè)也的確實(shí)實(shí)在在為老百姓解決了住宅的需求。但另一方面也為很多人提供了投機(jī)的機(jī)會(huì),而這其實(shí)也影響了大家對(duì)于房地產(chǎn)行業(yè)的看法,因此打擊投機(jī)行為也成了調(diào)控很重要的目的。
蔡穗聲:如果用這樣的方式分析問(wèn)題,那么對(duì)很多行業(yè)都會(huì)產(chǎn)生質(zhì)疑,所以我們要回歸到理性看待房地產(chǎn)。
實(shí)際上房地產(chǎn)所起的作用一般老百姓感受并不那么深,但是對(duì)于國(guó)家和政府而言就不一樣了,所以要去理解政府。
今年上半年中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于困難,困難在哪里呢?就是因?yàn)榉康禺a(chǎn)上半年銷售不好,特別是前四個(gè)月的銷售。
我們也認(rèn)為地方政府不要太過(guò)依賴房地產(chǎn),依賴國(guó)家財(cái)政。但設(shè)身處地的去想像,每個(gè)地方政府都不是孤立的,處在中國(guó)這樣的環(huán)境里,不得不接受中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制的制約。
目前來(lái)看,起碼有六十多個(gè)行業(yè)跟房地產(chǎn)有關(guān),最直接的就是鋼鐵、家居、加點(diǎn)、裝修、建材等,所以房地產(chǎn)行業(yè)是最關(guān)鍵的環(huán)節(jié),抓哪個(gè)行業(yè)都沒有抓房地產(chǎn)見效快。
觀點(diǎn)新媒體:現(xiàn)在有些專家或者企業(yè)都有這樣的擔(dān)憂,就是如果7月或者8月以及接下來(lái)幾個(gè)月會(huì)有持續(xù)的比較好的銷售勢(shì)頭,可能會(huì)引發(fā)更多的調(diào)控政策出臺(tái)。您覺得這種擔(dān)憂會(huì)發(fā)生嗎?
蔡穗聲:這個(gè)你就要看政策是針對(duì)什么,中央希望經(jīng)濟(jì)變好,但不希望房?jī)r(jià)過(guò)快增長(zhǎng)。市場(chǎng)銷售旺與房?jī)r(jià)增長(zhǎng)快有很大關(guān)聯(lián),但不是必然的關(guān)系。
我看到很多分析,下半年房?jī)r(jià)跌的可能性不大,這是一個(gè)共識(shí)。下半年房?jī)r(jià)漲的可能性是存在的,房?jī)r(jià)是有增長(zhǎng)的趨向。但是漲也要具體分析,不能籠統(tǒng)地說(shuō)漲 。
現(xiàn)在中央實(shí)行的貨幣政策對(duì)開發(fā)商還是比較嚴(yán)格的,開發(fā)商資金并不寬松。在這種情況下,開發(fā)商對(duì)追求高利潤(rùn)可能性不太大,房?jī)r(jià)大漲的可能性也不大。但有一種情況會(huì)造成房?jī)r(jià)增長(zhǎng)較快,就是結(jié)構(gòu)性增長(zhǎng)。
觀點(diǎn)新媒體:很多人都寄希望予房產(chǎn)稅嗎?
蔡穗聲:房產(chǎn)稅是個(gè)大話題,中央提出是要推進(jìn),我也覺得推進(jìn)房產(chǎn)是有好處的。但是推進(jìn)房產(chǎn)稅是不是就能夠抑制房?jī)r(jià)呢?那就要看看上海和重慶有沒有達(dá)到這個(gè)目的。
房產(chǎn)稅推進(jìn)有個(gè)過(guò)程,上海不也是推進(jìn)了一年半了嗎?上海重慶房?jī)r(jià)被抑制了是房產(chǎn)稅的作用還是政策作用呢?所以說(shuō)房產(chǎn)稅對(duì)于控制房?jī)r(jià)也不是一個(gè)很有效的模式。
這幾年對(duì)房?jī)r(jià)真正起作用的還是限購(gòu)限貸政策和限價(jià)政策。只要嚴(yán)格執(zhí)行政策就足夠了,還有必要拿出新的法寶來(lái)嗎?考慮問(wèn)題要考慮整個(gè)政治經(jīng)濟(jì)大背景的推進(jìn),確實(shí)不允許房?jī)r(jià)的過(guò)快增長(zhǎng),這是中央的態(tài)度。
觀點(diǎn)新媒體:有人說(shuō)北京、上海的房產(chǎn)稅實(shí)行一年之后效果不是很好,是因?yàn)橹暗臏?zhǔn)備工作做的不好?,F(xiàn)在大家也比較關(guān)注怎么保障房產(chǎn)稅一旦實(shí)行就能夠真正起到它應(yīng)有的效果和作用。
蔡穗聲:再怎么準(zhǔn)備,一項(xiàng)工作準(zhǔn)備十年都不會(huì)是充分的。但我對(duì)房產(chǎn)稅態(tài)度是積極的,所以大家不要以為多一個(gè)稅種就是壓抑房?jī)r(jià)的,房產(chǎn)稅的目的不是為了壓抑房?jī)r(jià),但它可能有壓抑房?jī)r(jià)的作用。
我困惑的是整個(gè)社會(huì)的焦點(diǎn)是房?jī)r(jià)兩個(gè)字,其實(shí)房地產(chǎn)有很多問(wèn)題需要解決的。但是只看到房?jī)r(jià)兩個(gè)字,這個(gè)行業(yè)會(huì)健康發(fā)展嗎?并不是房?jī)r(jià)不重要,而是不要把什么問(wèn)題都?xì)w結(jié)到這上面來(lái)。
房產(chǎn)稅一樣重要,房產(chǎn)稅的推出,我們有理由積極看待這個(gè)問(wèn)題?,F(xiàn)在比較孤立實(shí)行限購(gòu)政策的城市去實(shí)施房產(chǎn)稅,我覺得它有可能成為限購(gòu)政策退出的一個(gè)條件。因?yàn)橄拶?gòu)政策不是一個(gè)長(zhǎng)期的政策,是治國(guó)安排,是非常時(shí)期不得已的措施。
觀點(diǎn)新媒體:剛才您也提到了房地產(chǎn)的轉(zhuǎn)型升級(jí),能不能重點(diǎn)講一下?
蔡穗聲:這個(gè)才最值得我們關(guān)心的核心問(wèn)題。我曾經(jīng)對(duì)企業(yè)講不要寄希望予救市政策出臺(tái),不要以為一個(gè)大發(fā)展的機(jī)會(huì)又來(lái)了。
其實(shí)除了住宅之外,還有很多方面是可以發(fā)展的,比如說(shuō)工業(yè)地產(chǎn)、科技園區(qū)、創(chuàng)意園、教育地產(chǎn)都可以發(fā)展。
房地產(chǎn)是各行各業(yè)的基礎(chǔ)性、先導(dǎo)性產(chǎn)業(yè),所以更需要產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。第一,要鼓勵(lì)開發(fā)商做投資,有投資才能幫助地方政府搞好經(jīng)濟(jì)。第二,要增加銷售,開發(fā)商多銷售,多籌資金。第三,穩(wěn)房?jī)r(jià)。
