主持人：非常感謝。接下來進(jìn)行今天晚上精英對話第下半場。有請顧云昌、李伏安、孫勇、倪建達(dá)、張?jiān)跂|、黎明楷、陳淮。媒體主持是莫春、張文豪。嘉賓主持鐘偉。

　　莫春(媒體主持)：介紹一下今天精英對話的各位嘉賓。

　　鐘偉(嘉賓主持)：從我的角度，我定的演講題目"房地產(chǎn)發(fā)展過程中的金融支撐"，這個(gè)題目一看就令人覺得面目可憎，所以我遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有像剛才那場有人性化，既然如此，我們不如話題尖銳一些，我原來想上半場各位嘉賓能夠打架，那是好事，但是那恰恰是在小資的脈脈溫情中度過，那么我們這里希望能夠掐架。我曾經(jīng)說過一段話，在整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)現(xiàn)在充滿爭議，有的學(xué)者站出來說說房地產(chǎn)開發(fā)商都是騙子，有人說房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)處于有史以來最大泡沫崩潰的前夜，總之房地產(chǎn)開發(fā)商里外不是人，就是這樣的角色定位。在整個(gè)鏈條中房地產(chǎn)開發(fā)商被作為蟑螂一樣的角色拽出來，但是我們知道如果廚房里如果有蟑螂，肯定不是一只，那么問題是我們有沒有勇氣拉開柜門，看一下從房地產(chǎn)開發(fā)的整個(gè)鏈條，有多少蟑螂，他們是蟑螂嗎？他們是我們應(yīng)該譴責(zé)的對象嗎？還是我們應(yīng)該平心靜氣的去觀察，去讓這個(gè)行業(yè)有一個(gè)健康成長的軌跡呢？我想更多的問題，是不是能夠從價(jià)值增值鏈條開始。第一個(gè)問題，因?yàn)榻鹑趩栴}，我想拋給李伏安主任。有人說房地產(chǎn)行業(yè)已經(jīng)劫持了中國銀行業(yè)，劫持了中國經(jīng)濟(jì)作為其人質(zhì)，有這樣的事嗎？您能說一下現(xiàn)在中國銀行業(yè)在多大程度上被房地產(chǎn)業(yè)綁架了呢？現(xiàn)在的壞帳率有多少呢？

　　李伏安：中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，尤其是改革開放這么多年來，尤其是近十年的發(fā)展，主要是靠銀行來支持，所以要說劫持的話，不只是房地產(chǎn)業(yè)，而是整個(gè)中國的經(jīng)濟(jì)都劫持了中國銀行，有的行業(yè)劫持的更厲害，甚至是打劫性質(zhì)的。這個(gè)大家都可以看到，銀行這么多不良資產(chǎn)，當(dāng)然銀行管理有責(zé)任，但是更多是經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌過程中的原因。相對來說，房地產(chǎn)行業(yè)是一個(gè)新興的階段，銀行轉(zhuǎn)過來支持房地產(chǎn)業(yè)，是剛剛轉(zhuǎn)過來，還沒有完全轉(zhuǎn)過來。但是知道公認(rèn)的看法，房地產(chǎn)是銀行業(yè)中的好資產(chǎn)，應(yīng)該說這一二年，如果說有一點(diǎn)泡沫跡象的話，但是現(xiàn)在銀行真正的貸款是在漲之前就貸出去了。上半場主持人說自己的房屋開始漲了，房屋稍微收縮一下，泡沫行為稍微少一些，總體來說在房地產(chǎn)還是好的。未來銀行不可避免還是要支持房地產(chǎn)，但是是在能夠承擔(dān)的條件下支持。大家以不同的方式承擔(dān)不同的風(fēng)險(xiǎn)，滿足房地產(chǎn)業(yè)不同的資金需求，這應(yīng)該是我們今后要考慮的問題。

　　莫春(媒體主持)：我們的話題要尖銳起來，還有另外一個(gè)問題，要提給顧秘書長，現(xiàn)在很多人對宏觀調(diào)控的期待，它會(huì)將宏觀調(diào)控和房價(jià)的下跌畫等號，就是認(rèn)為經(jīng)過宏觀調(diào)控房價(jià)要下跌。從我們的情況來看，像我們今天下午宣布的焦點(diǎn)十大新聞，也可以看出來從去年起，35個(gè)城市房價(jià)都是在大幅度的上漲，宏觀調(diào)控之后房價(jià)的漲幅回落。我們想問一個(gè)問題，房價(jià)的下跌是不是一個(gè)真實(shí)的謊言？

　　顧云昌：今天下午讓我宣讀博鰲共識的時(shí)候，第一句話就是房價(jià)是一個(gè)說不清楚道不明白的問題，的確房價(jià)問題是牽動(dòng)著大家的心，因?yàn)殚_發(fā)商的財(cái)務(wù)問題和房價(jià)有關(guān)系，牽動(dòng)了老百姓的錢包，牽動(dòng)了各級政府的財(cái)政，所以這個(gè)問題非常的敏感。這一次的宏觀調(diào)控很清楚是因?yàn)榉績r(jià)上漲過快，目的是為了穩(wěn)定住房的價(jià)格。我覺得應(yīng)該在穩(wěn)定上做文章。現(xiàn)在社會(huì)的普遍理解，包括在座的媒體，我看過不少媒體，而且是主流媒體都是這么寫的，房價(jià)什么時(shí)候下降，我們買得起房子，我們期待著這一天。而且有人說房價(jià)上漲是幾個(gè)主角共同策劃的陰謀，其中有政府、開發(fā)商、銀行，他的題目是誰在策劃中國樓市的陰謀，就是將房價(jià)弄高了，我覺得這是偏激，這是我講的客氣。中國的房價(jià)，我可能講的時(shí)間稍微長一些，在03年之前，中國的房價(jià)是相當(dāng)穩(wěn)定的，平均漲幅是3.5%。當(dāng)然有的城市已經(jīng)開始漲的比較快，房價(jià)漲的快的時(shí)候，是從04年開始，突然上漲15.2%，所以兩會(huì)期間代表說了，房地產(chǎn)漲幅太快，相對我們?nèi)司芍涫杖胍泊_實(shí)是高了，在這樣的前提下，由于幾個(gè)城市，沿海地區(qū)的城市連續(xù)三四年已經(jīng)漲的很快，全國有15.2%的上漲幅度，房價(jià)上漲很快。在這樣的背景下出臺了國八條。對老百姓來說，沒有哪一個(gè)老百姓希望房價(jià)往上漲，中央出臺政策我認(rèn)為就是穩(wěn)定價(jià)格，有兩種穩(wěn)定發(fā)，一個(gè)是漲幅放緩，第二是房價(jià)下降。但是現(xiàn)在社會(huì)大多數(shù)的輿論認(rèn)為房價(jià)會(huì)下降，這就是造成現(xiàn)在市場觀望的主要原因。其結(jié)果如何呢？今天上午我還在跟人討論這個(gè)問題，我個(gè)人現(xiàn)在的感覺，今年全國平均房價(jià)肯定漲幅低于去年，不會(huì)超過15.2%?，F(xiàn)在是10.1%，按照這樣的態(tài)勢發(fā)展下去，到年底肯定是在一位數(shù)，不是二位數(shù)，有可能是6%、7%、8%，所以我認(rèn)為穩(wěn)定房價(jià)的目標(biāo)，在全國肯定能夠?qū)崿F(xiàn)。但是也不排除一些熱點(diǎn)城市房價(jià)會(huì)在原有的基礎(chǔ)上下跌，全國房價(jià)是肯定穩(wěn)定的，降到0以下這種可能性我現(xiàn)在看不出來。但是由于中國樓市具體的差異性，有的地方可能是要降到零以下，有的地方漲幅放緩，有的地方可能漲幅要比去年高，這些都是可能的。前幾年有的城市房價(jià)還在連續(xù)跌，希望能夠漲一點(diǎn)，這也是穩(wěn)定房價(jià)。這是我的理解。我認(rèn)為國八條不是打壓樓市，或者打壓房價(jià)上漲，而是打壓房價(jià)上漲過快。謝謝。

　　張文豪(媒體主持)：今天在座的對話嘉賓里有一個(gè)很顯著的特點(diǎn)，上海派在里面占了相當(dāng)一部分，包括顧會(huì)長都是上海人。開發(fā)商作為一個(gè)方面在繃著，購房者也是在繃者，我想請問兩位老總，第一你所在的企業(yè)，是不是在繃者？如果這種狀態(tài)繼續(xù)下去，能夠繃到什么時(shí)候？什么時(shí)候能夠繃不??？三個(gè)問題。謝謝。

　　倪建達(dá)：各位專家、各位同行，還有各位媒體的朋友，現(xiàn)在全國都有一個(gè)說法，國八條是因?yàn)樯虾?quot;生病"了，所以出臺的。在這個(gè)意義上，上海的同行給各位遭罪了，非常的對不起。但是國八條對每一個(gè)發(fā)展商都是感同身受，現(xiàn)在我們討論房價(jià)，討論我們房地產(chǎn)業(yè)，其實(shí)沒有單獨(dú)的來看這個(gè)行業(yè)。比如說剛才有一個(gè)議題，說房地產(chǎn)業(yè)綁架了銀行業(yè)，如果說銀行業(yè)我們不去綁架它，或者不跟它勾搭，它又能勾搭上誰呢？現(xiàn)在銀行有很多錢，我一點(diǎn)也不擔(dān)心我們這個(gè)行業(yè)，我相信我們這個(gè)行業(yè)經(jīng)過兩輪比較大的調(diào)整，在座的各位，每年博鰲論劍的時(shí)候還會(huì)神采奕奕的走上講壇，還是中國最幸運(yùn)的商人，還是我還是很擔(dān)心中國銀行業(yè)將向何處去？上海的地產(chǎn)大家都知道，特別是03年下半年，應(yīng)該說漲的特別快，我也覺得不是今天說這個(gè)話，在網(wǎng)上也可以查到我三年之前說的一些觀點(diǎn)，我覺得上海的房地產(chǎn)漲的太快了，沒有一個(gè)城市、沒有一個(gè)社會(huì)可以支撐很久。但是作為業(yè)內(nèi)人士來說，賺錢了總是高興的，所以希望他長一些。但是我認(rèn)為這一輪的調(diào)整是勢在必然的，是必須調(diào)整的，今年不調(diào)整明年也會(huì)調(diào)整，明年不調(diào)整后年也會(huì)調(diào)整，調(diào)整的越晚我們付出的代價(jià)越高，我認(rèn)為這一輪的調(diào)整非常棒。但是站在我們企業(yè)來說，總體還是比較輕松的，該買地的時(shí)候買地，在該賣房的時(shí)候賣了房，現(xiàn)在有土地慢慢開，等三五年我想我們也是沒有地了。在座有同行比較輕松，但是也有繃的比較緊，這一輪對我們的挑戰(zhàn)就是怎樣整合行業(yè)內(nèi)資源的問題，中小開發(fā)商可能會(huì)走聯(lián)合之路，這對我們來說是有融資創(chuàng)新、金融創(chuàng)新的工具在里面。在國外房地產(chǎn)跟金融業(yè)的關(guān)系是非常棒的，我們是銀行借了錢給我們，一旦不好就是我們綁架了他們，其實(shí)我們真正好的時(shí)候，他們追著我們，特別是張總說的現(xiàn)在都可以拿到很多錢，這是一個(gè)市場行為，不存在說他們支持這個(gè)行業(yè)，或者說這個(gè)行業(yè)非要銀行業(yè)支持，這是相互之間的需要，也是市場的要求，從這個(gè)概念范圍來說，我相信以后銀行業(yè)還會(huì)跟我們這個(gè)行業(yè)走的很近，現(xiàn)在不是不想跟我們走的很近，而是害怕政治的壓力。其實(shí)從市場的角度來說，他還一直跟我們拋眉眼，只要我們堅(jiān)持住，他就要找我們的。

　　孫勇：今年跟房地產(chǎn)的關(guān)系，實(shí)際上大家都很清楚，我個(gè)人的體會(huì)，所有的產(chǎn)業(yè)都是經(jīng)濟(jì)的表象。大家所關(guān)注的房地產(chǎn)，實(shí)際上產(chǎn)業(yè)是一個(gè)表象。金融跟房地產(chǎn)很要好，我想今后也是這樣。宏觀調(diào)控我的意見主要不是打壓房地產(chǎn)，或者打壓房價(jià)，也不是說要將房價(jià)維護(hù)在什么樣的水準(zhǔn)，我認(rèn)為宏觀調(diào)控實(shí)際上還是規(guī)范房地產(chǎn)，使房地產(chǎn)能夠建立一個(gè)比較持續(xù)發(fā)展規(guī)范運(yùn)作，構(gòu)建良好的秩序。我認(rèn)為宏觀調(diào)控對房地產(chǎn)企業(yè)，對消費(fèi)者，對整個(gè)市場，都是有很積極的因素，有很積極的方面。從我們企業(yè)來說，我們也經(jīng)歷了兩次宏觀調(diào)控了，這次還會(huì)害怕嗎？我們再這一輪的房地產(chǎn)中，大家也可以看到，實(shí)際上是銀行也好，整個(gè)的金融市場也好，是對房地產(chǎn)規(guī)范要求，而不是說我跟你怎樣怎樣，我們的體會(huì)這次宏觀調(diào)控的手段還是不錯(cuò)的，這次宏觀調(diào)控拿捏的很好。從我們企業(yè)來說，資金鏈還是沒有什么問題?，F(xiàn)在大家都知道，銀行要四證辦齊，只要規(guī)范運(yùn)作，該給錢的還是給錢。原來是有很多流動(dòng)資金的貸款，現(xiàn)在改為項(xiàng)目貸款，所有的運(yùn)轉(zhuǎn)都是非常不錯(cuò)，非常正常。我們原來計(jì)劃有幾個(gè)樓盤，該什么時(shí)候銷售的我們還是什么時(shí)候銷售，我們不會(huì)硬撐，該怎么走就怎么走，請各位放心。價(jià)格的問題大家很關(guān)心，我們也關(guān)心，消費(fèi)者也關(guān)心，一定會(huì)根據(jù)市場的情況做一些調(diào)整，所謂調(diào)整，如果說今年開盤的價(jià)格，一定跟上半年不同，今年開盤的價(jià)格也跟去年不同。我想沒有什么問題吧。張文豪(媒體主持)：剛才聽兩位上海的老總談了，應(yīng)該說新政出臺之后，開發(fā)商的壓力在他們身上并沒有看到，現(xiàn)在企業(yè)不單沒有發(fā)展的問題，而且趁著這個(gè)時(shí)機(jī)，還要揀揀便宜。盡管感到輕松，當(dāng)然各個(gè)企業(yè)的故事不一樣，我記得您在一次訪談中也提過，假設(shè)市場的情況有一個(gè)負(fù)面的預(yù)期，一個(gè)是降低成本，另外就是對利潤的看法要比較正確。我就想在這里問張?jiān)跂|，鋒尚跟別人的東西不一樣，科技零能耗，從科技的角度來說這是很好的賣點(diǎn)，從其他的方面來說，比如說價(jià)格預(yù)期不是太好的情況下，給您的樓盤、您的項(xiàng)目帶來一些很正面的影響。請張總談一談。

　　張?jiān)跂|：我說一說我的觀點(diǎn)，其實(shí)鋒尚這樣的企業(yè)，我認(rèn)為今天再調(diào)控三倍，我也不怕。為什么？我現(xiàn)在提供的產(chǎn)品，市場供應(yīng)量只有我，我這個(gè)房子太好了，房地產(chǎn)市場我們都知道是一個(gè)區(qū)域市場，我在南京做這個(gè)項(xiàng)目，每套房子均價(jià)350萬，很多人認(rèn)為現(xiàn)在宏觀調(diào)控，為什么你的房價(jià)還這么高，因?yàn)槲业墓?yīng)量有限，就像當(dāng)年我在北京賣房，很多人朋友托過來，先說一句話，張總只要不含稅就可以了，我們不要求打折。南京我們現(xiàn)在做的是北京鋒尚升級版，有人說升級版什么概念，就是比北京鋒尚很多地方又有提升了，其實(shí)我應(yīng)該參加上一場的會(huì)，就是講怎么使生活好，住鋒尚就是好。我自己就住在鋒尚，因?yàn)槲蚁胛覀兇蠹彝校@么多人，從天南海北飛過來，我們作這里講話，一定不能講假話，我一講真話，很多人就說我不謙虛，真的沒有辦法。你想我那個(gè)房子，南京鋒尚戶均二千平米的綠地，他每口都是呼吸新鮮空氣，包括屋里、臥室、客廳。瑞典的一個(gè)專家給我測過，這樣的人比每天呼吸污濁空氣，最少要多活五年以上，一輩子就是多活一年也是高興的，我這個(gè)定位定的很清楚，我這塊地是拍賣來的，是特別好的一個(gè)地塊。回過頭來我還是想講一講我對房價(jià)的看法，最近我都讓專家給我算算命，下一步怎樣，我也是咨詢了很多，一直在思考這個(gè)問題。思考完我得出的結(jié)論，這次宏觀調(diào)控非常好，非常及時(shí)，好像這有點(diǎn)說大話。為什么？作為北京發(fā)展商，都漲的有點(diǎn)臉紅了，這次宏觀調(diào)控打的非常準(zhǔn)，就好像點(diǎn)對點(diǎn)發(fā)射導(dǎo)彈一樣，就像我們南斯拉夫大使館被打了一樣，一個(gè)不行，再來一個(gè)國八條。我真的希望上海的同行，不可能掉以輕心，國務(wù)院還要再采取進(jìn)一步的措施調(diào)整房價(jià)，你不服，他再來一個(gè)。所以我想現(xiàn)在這個(gè)問題，我是希望媒體朋友將這個(gè)問題看清楚了，不要看表面現(xiàn)象?，F(xiàn)在搞的人心惶惶，都是觀望的狀態(tài)，剛才我為什么說是點(diǎn)對點(diǎn)的打的非常準(zhǔn)呢，現(xiàn)在包括南京的房價(jià)，都應(yīng)該跟這次沒有關(guān)系，南京本身的房價(jià)是有一些增長，剛才顧秘書長也說了，但是那是穩(wěn)定的增長，它不是說降價(jià)，而是增幅保持穩(wěn)定。所以從這個(gè)角度來說，希望媒體以正視聽，前面說的全國都在鬧房價(jià)，很多人都在觀望，。

　　鐘偉(嘉賓主持)：對不起打斷一下，以正視聽我覺得有一個(gè)好機(jī)會(huì)，國八條的始作俑者，很重要的一個(gè)人物就在臺上坐著。咱們要問這個(gè)問題很關(guān)鍵。第一個(gè)問題，隔空點(diǎn)穴點(diǎn)到上海，第二個(gè)問題，國八條下去是不是希望將房價(jià)砍去一半或者30%，還有就是國八條什么時(shí)候該收手就收手？我想陳淮博士最有說服力。陳淮：我想了三天三夜，就想了二十分鐘的演講，今天說了明天就沒有話說了。剛才鐘博士說到上海的字眼，30%、50%、暴利這個(gè)字眼，在我們的政策里沒有，你讓我解釋什么？政策里沒有的東西，你讓我討論什么。

　　莫春(媒體主持)：前不久，陳博士接受記者采訪時(shí)問還會(huì)出臺什么政策，陳博士回答說我不知道，我只知道不出臺什么政策。關(guān)于外資，我們今天下午也有一場關(guān)于外資和資金困境的主題對話，但是現(xiàn)在我們在會(huì)下也聊過，這次宏觀調(diào)控之下，不光是買房人在觀望，很多外資的機(jī)構(gòu)，或者是一些基金也在觀望，應(yīng)該說是觀望中的中國房地產(chǎn)。請問香港的黎總，您在香港知道更多外資的情況嗎？給我們介紹一下。

　　黎明楷：這段時(shí)間應(yīng)該說是外資基金進(jìn)入中國市場比較好的時(shí)間，現(xiàn)在他們感覺到機(jī)會(huì)來了，我感覺他們的態(tài)度，長遠(yuǎn)來說是看好中國房地產(chǎn)市場的，對于這次宏觀調(diào)控，應(yīng)該是肯定的。最近我看到他們是比較積極的在尋求投資的機(jī)會(huì)，這是好的方面。

　　莫春(媒體主持)：今天的對話還是希望有更多的互動(dòng)環(huán)節(jié)。在座各位來賓，非常好的機(jī)會(huì)，經(jīng)濟(jì)學(xué)者，各地的開發(fā)商企業(yè)，還有政府的代表，包括陳淮博士都在，有什么樣的問題都可以提出來。

　　周忻：剛才參加了第一場還是意尤未盡，按照道理，我應(yīng)該跟張?jiān)跂|博士換一個(gè)角色，他講他的鋒尚生態(tài)，我講開發(fā)商在新的形勢下定好銷售價(jià)格，專業(yè)就對口了。剛才聽了之后，我還是將矛頭指向張?jiān)跂|先生，因?yàn)閯偛艔堅(jiān)跂|先生剛才說了穴頭點(diǎn)到上海，我不敢茍同。我們在全國13個(gè)城市都有點(diǎn)，而且應(yīng)該說都做的不錯(cuò)，這次宏觀調(diào)控下來，我們明顯的感覺長三角的影響是最大的，特別是南京，南京交易量萎縮的速度大于上海，這是第一點(diǎn)，第二點(diǎn)，南京整個(gè)價(jià)格下降跌的速度快于上海，這是有數(shù)據(jù)可以做證明的，但是張?jiān)跂|先生可以證明，剛才我在下面已經(jīng)跟他溝通過，好的品質(zhì)、好的理念、稀缺的產(chǎn)品，能夠讓人多活五年的產(chǎn)品，一定有人來買，如果沒有人來買，金豐易居來幫你買。但是整個(gè)上海，長三角的影響的確是比較大的。我想問在座的各位，為什么剛才談的過程中，我們在座上面的開發(fā)商都是中國最優(yōu)秀的開發(fā)企業(yè)，所以他們一定回答的問題，在這次宏觀調(diào)控中是不會(huì)有問題的。我想問的一個(gè)問題，在平時(shí)我這兩個(gè)月下來非常迷惑的事，每天要面對不同的開發(fā)商，有大的開發(fā)商，有外資開發(fā)商，有中小型的開發(fā)商，也有剛剛開始學(xué)做的開發(fā)商，這些開發(fā)商在整個(gè)房地產(chǎn)這次宏觀調(diào)控中，他們會(huì)怎樣？他們的命運(yùn)將會(huì)是怎樣？我相信一點(diǎn)，堅(jiān)信一點(diǎn)，在上面坐的像倪總、孫總，包括張總這樣的開發(fā)企業(yè)，一定會(huì)在這樣的宏觀調(diào)控中是受益者。我想請問的問題是，其他中小型開發(fā)商的結(jié)果會(huì)是怎樣？

　　倪建達(dá)：其實(shí)企業(yè)最終的競爭不是大小之別，而是一個(gè)企業(yè)內(nèi)在文化的積淀。如果說要調(diào)整的話，最早死掉大家比較認(rèn)同的是國有企業(yè)應(yīng)該先死掉，我覺得大家也出一口氣，誰讓政府出臺這樣的政策，讓國有企業(yè)都受難，國有企業(yè)早點(diǎn)死。其實(shí)一個(gè)國有企業(yè)能不能活下去，或者活的好不好，關(guān)鍵是這個(gè)企業(yè)的文化，我相信這一輪的宏觀調(diào)控，對我們每個(gè)企業(yè)來提升自己的核心競爭力，來形成自己獨(dú)特的文化，來真正的把握市場，是一種考驗(yàn)。我認(rèn)為這次的宏觀調(diào)控，我剛才說是很及時(shí)的，發(fā)展商在前幾年已經(jīng)開始不太研究產(chǎn)品，這是一個(gè)很危險(xiǎn)的東西。我認(rèn)為這次調(diào)控最起碼大家可以靜下心來研究產(chǎn)品，研究市場真正需要什么。這一輪的調(diào)控，如果說有難以過關(guān)的企業(yè)，我認(rèn)為這些企業(yè)不是今天被淘汰，以后也被會(huì)淘汰，那就是這次淘汰之后別人不會(huì)說你是狗熊，為什么？因?yàn)榇蠹矣X得形勢不好你才會(huì)被淘汰，如果說沒有調(diào)控你被淘汰了，那真的死的很難看。如果這一輪被淘汰掉，我認(rèn)為死的也很壯烈，不要緊，生存下來的同行和企業(yè)家，會(huì)給大家處理好后面的事。謝謝。

　　張?jiān)跂|：這個(gè)問題太嚴(yán)肅了，你穿著代理公司十萬套房子的外衣，張嘴就是數(shù)據(jù)，好像這就是變成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案了。我在南京有半年的時(shí)間了，正好趕上從國八條開始，這段時(shí)間我接觸了很多這樣的發(fā)展商，而且跟他們也建立了朋友的感情。今天我也想給他們說一說話。南京再怎么說長三角地區(qū)，也不是上海和杭州，原來他就沒有漲的那么高，而且漲的時(shí)間很短，相當(dāng)于前年漲的猛了一些，但是又沒有太猛，實(shí)際上那個(gè)房價(jià)并不是說出現(xiàn)了很大的泡沫，而且南京沒有那么多炒房的人，不像上海石化公司天天在那兒倒騰房子，南京沒有那么多的炒家，有泡沫或者說投機(jī)行為，確實(shí)占的比重很小。這樣一來的話，你說長三角地區(qū)的話，當(dāng)然長三角地區(qū)就是以上海和杭州為主了，南京的話并沒有跟他們一個(gè)級別，不是一個(gè)重災(zāi)區(qū)，如果媒體說出去，更加會(huì)加重老百姓持幣待購的心態(tài)。需求是存在的，并不是說國家發(fā)個(gè)文件需求就消失了，尤其是半年又?jǐn)€下了一批客戶，所以我們判斷，過去我們說賣房子是金九銀十，在這個(gè)時(shí)候是賣房子最好的季節(jié)，很多南京的房地產(chǎn)都認(rèn)為這個(gè)時(shí)間大家可能觀望的心態(tài)會(huì)更冷靜了，都以為要降價(jià)，但是看了半年也沒有太大的動(dòng)作，特別是今天，樊綱教授、聶梅生會(huì)長、顧秘書長說的，我更清楚了，我這次跑過來，就是想聽聽他們怎么看待房價(jià)的問題。國家也不是希望說將全國的房價(jià)都砸下來，像香港變成多少人負(fù)資產(chǎn)，我想不是這次宏觀調(diào)控的目的，只是說高出來的這部分，真的應(yīng)該打壓一下，否則的話今天不打壓什么時(shí)候打壓？早晚要出大事的。大家不可以將除了上海、杭州這些地區(qū)的老百姓也在那兒觀望，我想那是不正常的心態(tài)，我們發(fā)展商都希望能夠盡早的結(jié)束，回歸正常，面對現(xiàn)實(shí)，再往下這么觀望下去，其實(shí)耽誤了你們的用房，可能好房子也買不到了。發(fā)展商什么時(shí)候繃不住勁了，買房人等著房子結(jié)婚呢，不能說不結(jié)婚啊，所以大家同意九、十月份市場出現(xiàn)回暖的房地產(chǎn)商鼓勵(lì)鼓勵(lì)。

　　張文豪(媒體主持)：剛才張總有一個(gè)擔(dān)心，很不幸您的這個(gè)擔(dān)心，在兩分鐘之前已經(jīng)被傳播出去了，我們兩天的活動(dòng)都在三大主流網(wǎng)站直播。有很多人都關(guān)心這個(gè)問題，有沒有后續(xù)政策的出臺，有沒有一定的答案，有傳說不會(huì)有后續(xù)政策的出臺，但是有沒有并不是以人的主觀愿望為轉(zhuǎn)移的。這個(gè)市場在出現(xiàn)了一種什么局面的情況下，會(huì)再出臺后續(xù)的政策。

　　陳淮：這個(gè)問題像是問醫(yī)院的大夫還有藥嗎？開醫(yī)院就一定有藥方，有藥，四月份的時(shí)候，馮侖有一個(gè)樓盤開盤，在會(huì)上我講了幾句話，我說我們的政策儲(chǔ)備是非常充分的，而且任何一條政策刀刀見血一劍封喉。這是四月份，或者是三月底。我們的媒體對此一片批駁之聲，我說房子是大宗品，如果一年不上漲7%，老百姓是專不了錢的，而且事實(shí)上不可能年年漲7%，那是辦不到的事。實(shí)際上你今天問的問題，早在四個(gè)月之前我已經(jīng)說了，可惜沒有人注意到，當(dāng)你得了感冒，我告訴你天涼了今天可能下雨要多穿點(diǎn)衣服，但是你肯定會(huì)想我要上班，肯定是被賣傘的收買了，現(xiàn)在你得感冒了，還問我天涼不涼，我知道也不告訴你。88年我在日本，大興安嶺著了大火，我們都很著急，國外有專家說那片過火林區(qū)五年生態(tài)也恢復(fù)不了，但是五年之后專家去考察，發(fā)現(xiàn)這片林區(qū)比周圍的活躍很多，后來有專家也說敢情森林著火也是自然過程中的一個(gè)必要環(huán)節(jié)。如果不過這次火，生物物種的進(jìn)化、淘汰、重新建立原來舊的秩序被打破，新的秩序建立起來，生機(jī)勃勃，更加活躍，所以還得著一次火。這是一個(gè)故事。第二個(gè)故事，中國老百姓有一句話，人是鐵飯是鋼，一頓不吃餓的慌。但是衣服一天不買，中國老百姓現(xiàn)在水平有問題嗎，非典的時(shí)候我們有三個(gè)月女士沒有逛街買以上，我看也沒有人光著上街的。吃飯以天算，穿衣服以年算，03年溫總理召集一個(gè)會(huì)，說非典給若干產(chǎn)業(yè)造成很嚴(yán)重的影響，應(yīng)該不應(yīng)該出臺政策補(bǔ)，我說不用補(bǔ)，我說老百姓一年這三個(gè)月不買，其他九個(gè)月也可以找齊。北京宣布非典結(jié)束，但是天下暴雨，但是女士們頂著雨，就算是下著刀，我也頂著鍋去。三個(gè)月沒有買以上，但是老百姓衣服的消費(fèi)還是跟往年差不多。人們需要房子，可以05年買，可以06年買，可以07年買，現(xiàn)在是一個(gè)有利購買時(shí)機(jī)的時(shí)候，可以將后三年五年提前釋放，造成供不應(yīng)求。當(dāng)人們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)趨冷的時(shí)候，人們就可以推遲消費(fèi)，我們只能說五到十年這一段，人們買的房子，這不可能省，不管調(diào)控不調(diào)控，這十年一定買這么多，但是在一年之內(nèi)不一定的，等的起。我們前不久在上海討論，有記者問上海有多少年輕人結(jié)婚，他們現(xiàn)在都沒有錢買房子結(jié)婚，我說給你一個(gè)數(shù)字，二十年前上海年輕人結(jié)婚，90%的人沒有房子結(jié)婚，結(jié)完婚不知道在那兒，出去旅游回來家里三代人在一間屋里搭上下鋪。二十年后90%的上海年輕人結(jié)婚，不管是借還是租還是買，有房子這就是變化。十年前最多有一成年輕人結(jié)婚時(shí)是自己買的房子，現(xiàn)在我們有三成、四成甚至更多的人，由于雙方的父母送首付，自己付月供買房子，這就是變化。我們用十年二十年的周期，年輕人結(jié)婚住房的問題，有了這么快的改善，我們正在向更好的方向進(jìn)發(fā)，要求今天晚上睡一覺就實(shí)現(xiàn)你的夢想，那辦不到的，我們需要一段時(shí)間，我們已經(jīng)走的很快了，今天為什么還沒有跑到終點(diǎn)，因?yàn)槊魈斓奶栠€要升起來。莫春(媒體主持)：我們的時(shí)間也差不多了，在最后的時(shí)間里請各位嘉賓做一個(gè)簡短觀點(diǎn)性的發(fā)言。

　　李伏安：其實(shí)前面幾位講了金融跟房地產(chǎn)的關(guān)系，不管是大的房地產(chǎn)商，還是小的房地產(chǎn)商，不管是小開的樓盤還是已開的樓盤，其實(shí)銀行和消費(fèi)者找的標(biāo)準(zhǔn)一樣，凡是消費(fèi)者看好的東西，銀行也會(huì)看好，凡是消費(fèi)者需要的東西，銀行也會(huì)支持，包括買地、包括蓋房子、包括買房子、包括買二手房，只要買賣的人都覺得有價(jià)值，銀行可以賺到錢。銀行的人也不會(huì)比在座的各位笨很多，不會(huì)輕易的比套牢。

　　孫勇：我們開發(fā)商希望中國的老百姓住好一點(diǎn)，我們會(huì)努力。

　　黎明楷：春夏秋冬都可以過活，多穿衣服少穿衣服而已。

　　顧云昌：中國房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)，正在實(shí)現(xiàn)著陸，我們希望是軟著陸，不管是硬著陸還是軟著陸，大家都將安全帶系好。

　　張?jiān)跂|：為建設(shè)節(jié)能環(huán)保和諧發(fā)展的零能耗最好的房子，我會(huì)繼續(xù)努力。

　　鐘偉(嘉賓主持)：希望政策多做醫(yī)生少做殺手，希望房地產(chǎn)開發(fā)商多賺慢錢，持久的錢，少賺打一槍就跑的快錢。希望學(xué)者能夠盡量爭取到對中國社會(huì)不說有貢獻(xiàn)吧，至少要做到對這個(gè)社會(huì)沒有害處這樣的角色，我特別希望有一天我醒過來，我能夠掏得起錢買一套好的房子。

　　倪建達(dá)：我覺得中國房地產(chǎn)業(yè)已經(jīng)過了記幾年舒心的日子，過幾年緊日子，可以豐富我們的人生，跟大家共勉。

　　陳淮：中國老百姓擁有住房的日子，剛剛開頭，買的著的，別著急。

　　莫春(媒體主持)：感謝今天精英對話的各位嘉賓，今天我們的對話到此結(jié)束。謝謝大家。