主持人：今天論壇嘉賓演講部分到此結(jié)束，接下來(lái)我們有兩個(gè)精彩的對(duì)話。首先我們開(kāi)始中國(guó)房地產(chǎn)金融之轉(zhuǎn)型年代上市公司價(jià)值論壇，首先我們有請(qǐng)論壇主持嘉賓：國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)巴曙松教授及北師大金融研究所主任鐘偉教授。

　　有請(qǐng)對(duì)話嘉賓。郁亮(先生)萬(wàn)科集團(tuán)總經(jīng)理，陳淮(教授)中國(guó)城鄉(xiāng)建設(shè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、博士生導(dǎo)師，孫希灝(先生)摩根大通證券(亞太)有限公司地產(chǎn)研究部主任，徐會(huì)軍(先生)正源房屋開(kāi)發(fā)有限公司董事長(zhǎng)

　　巴曙松：很高興和鐘偉博士一起來(lái)主持這個(gè)會(huì)議，這個(gè)節(jié)目是我建議的，是我在內(nèi)地香港資本市場(chǎng)調(diào)研的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的上市公司、房地產(chǎn)公司，去年以來(lái)業(yè)績(jī)創(chuàng)新高，就是因?yàn)閮?nèi)地的房地產(chǎn)公司經(jīng)濟(jì)方面的問(wèn)題，還為其他的方面背負(fù)了太多的責(zé)任，我們就講企業(yè)責(zé)任，插一分鐘對(duì)陳淮教授的演講進(jìn)行評(píng)論。一個(gè)國(guó)家、民族的繁榮，要每一個(gè)人明確自己的責(zé)任。一個(gè)博士生導(dǎo)師批駁博士生素質(zhì)下降的時(shí)候，要意識(shí)到自己作為博士生導(dǎo)師是有責(zé)任的。同樣，你要提高自己的責(zé)任意識(shí)。

　　今天的題目是對(duì)于上市公司獲得了與其他上市公司更多的融資渠道，更多的發(fā)展機(jī)會(huì)，所以我們有責(zé)任把這個(gè)行業(yè)的融資優(yōu)勢(shì)、劣勢(shì)進(jìn)行一個(gè)說(shuō)明。今天作為一個(gè)開(kāi)場(chǎng)白，利用陳淮教授后面講的優(yōu)勢(shì)，做了一分鐘的評(píng)論，下面交給鐘偉博士。

　　鐘偉：從上市公司的價(jià)值，也遭遇了一些問(wèn)題：1、政策不確定，就帶來(lái)了風(fēng)險(xiǎn)，必然導(dǎo)致這個(gè)公司的市場(chǎng)價(jià)值被低估。前一段時(shí)間某一個(gè)上市公司老總說(shuō)，他的地基已經(jīng)拿到了，原來(lái)是這樣設(shè)想的，那么現(xiàn)在一切都變更了，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)怎么辦？他的公司收益不如原來(lái)的高，損失比原來(lái)的大。在這樣情況下，要仔細(xì)想一下，《雍正王朝》給我很有記憶印象的是，年羹堯自認(rèn)為很有功勞，去見(jiàn)八王爺，他第二天去見(jiàn)雍正，雍正卻說(shuō)你跪安吧！政策負(fù)擔(dān)也會(huì)導(dǎo)致公司的負(fù)擔(dān)。市場(chǎng)價(jià)值低一倍是因?yàn)榉康禺a(chǎn)具備的功能很像公用事業(yè)。所以中國(guó)的房地產(chǎn)事業(yè)，它的經(jīng)手人不是房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)，評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)不是公用事業(yè)。第三是，當(dāng)你這個(gè)公司面臨調(diào)整，價(jià)值被低估的時(shí)候，有些公司的價(jià)值不會(huì)低估，他們的融資渠道非常順暢，就是外資為主進(jìn)入中國(guó)房地產(chǎn)公司的這些公司。與他們相比，內(nèi)資的這些企業(yè)會(huì)有一些劣勢(shì)，會(huì)導(dǎo)致內(nèi)地公司的價(jià)值被低估。所以對(duì)于中國(guó)的房地產(chǎn)企業(yè)價(jià)值有一個(gè)現(xiàn)代的結(jié)果話，是很正常的。在這個(gè)時(shí)候，有一些明智的同志可以掙得陽(yáng)光的利潤(rùn)。

　　郁亮：參加這么多博士的論壇就壓力非常大，我小的時(shí)候就佩服那些說(shuō)話我聽(tīng)不懂的人，我剛才非常同意陳淮博士講的。是按照市場(chǎng)的估值還是怎樣？就是怎樣對(duì)上市房地產(chǎn)公司進(jìn)行定價(jià)。要把中國(guó)房地產(chǎn)問(wèn)題一下子搞清楚非常困難，來(lái)之前，這個(gè)題目變了很多次，所以只能理解為轉(zhuǎn)型年代下的房地產(chǎn)上市公司的價(jià)值。房地產(chǎn)信貸如果有風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)引起整個(gè)金融關(guān)心的問(wèn)題，包括消費(fèi)者按揭貸款，對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)，有一點(diǎn)不太認(rèn)同的地方，如果把房地產(chǎn)行業(yè)說(shuō)成是金融現(xiàn)象，那么我們由銀監(jiān)會(huì)管就可以了，比如說(shuō)汽車(chē)行業(yè)和房地產(chǎn)都是資金運(yùn)行行業(yè)，都是很多貸款下去，買(mǎi)車(chē)的人也是汽車(chē)按揭貸款。沒(méi)有人說(shuō)