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　　2007年末，市場傳出消息，施永青打算隱退，但用施永青自己的說法，是退出而不是退休。施永青說，退出后他希望自己能夠多看一些書，多做一些非商業(yè)性質(zhì)的活動。而接替施永青主掌中原的，恰恰是負(fù)責(zé)發(fā)展中原內(nèi)地業(yè)務(wù)的黎明楷。

　　也許黎明楷本身就是施永青拋入大陸而成長起來的。

　　我們有幸能在施永青先生退出中原前對他進(jìn)行了一次深入的采訪，此次采訪讓我們發(fā)現(xiàn)了施永青先生自身的成長歷程與思想變化的歷程。也許我們能從施永青自身對企業(yè)管理、對房地產(chǎn)發(fā)展的理解及其思想體系中，獲得一些感悟。

　　以下是《觀點》對施永青先生的專訪。

　　《觀點》：60年代您是黨中央領(lǐng)導(dǎo)下的無產(chǎn)階級先鋒隊，經(jīng)常參加左派活動，那時候您的活動主要是怎么樣的一個情況？

　　施永青：我是60年代中的時候參加中共在香港的活動的。1965年，當(dāng)時文化大革命其實還沒有開始。但我的思想已經(jīng)開始左傾偏向馬克思主義了。開始的時候是在學(xué)校里面搞學(xué)生運動，組織學(xué)生關(guān)心國家大事，為工人階級爭取權(quán)益。中學(xué)畢業(yè)之后，我就在工人夜校教書，一方面教書，另外一方面就是喚起工人的覺悟，組織起來去爭取工人階級的權(quán)益。這個工作做了差不多8年時間，我們的這個左派是在共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的左派。

　　但到了1976年“天安門事件”，我反對四人幫，通過紀(jì)念周恩來總理逝世，對于四人幫的路線表示不滿，所以就離開了左派組織。

　　《觀點》：那個時候香港的左派組織還是支持四人幫的？

　　施永青：嗯，當(dāng)時黨中央基本上是給四人幫控制的，我們的左派組織，是聽中央的。但76年的時候我覺得當(dāng)時他們鎮(zhèn)壓學(xué)生，所以我不認(rèn)同。但離開了之后，思想基本上還是馬克思主義的。所以又接觸了香港的另外一個左派組織，這個左派組織就是“第四國際”，這是托派的。

　　《觀點》：是這個時候認(rèn)識梁國雄的吧？

　　施永青：對，梁國雄當(dāng)時就是香港“第四國際”的成員。當(dāng)時也參與了香港的一些政治運動，主要的是叫“珍惜學(xué)生運動”。當(dāng)時有一間天主教學(xué)校里面的教師、學(xué)生，發(fā)現(xiàn)校長把政府給他教育的經(jīng)費拿去做宗教活動了。這等于偷了學(xué)生跟教師的錢，因為這些錢是政府給學(xué)生和教師的，是拿來幫教育的。所以揭發(fā)這個事件的時候就出現(xiàn)了罷工、罷課，我們就去組織學(xué)生、教師、校工一起抗議。后來學(xué)校給港英政府關(guān)閉了。

　　這個時候的活動是跟梁國雄他們的托派組織一起搞的，但我是沒有真正加入他們的組織，就是在他們組織旁邊做一個支持者！當(dāng)然，那個時候因為我對于共產(chǎn)主義的理論、共產(chǎn)主義運動的發(fā)展歷史有一定的認(rèn)識，所以有時候也替他們搞一些講課、宣傳的工作。

　　《觀點》：但認(rèn)識梁國雄的時候您已經(jīng)離開了夜校，然后開始打工了吧？

　　施永青：那是在1976年的時候，那個時候我開始在一些商業(yè)機(jī)構(gòu)打工，原來雖然說教書，但是工資很低，都是干革命的。這個時候的白天你不可能不工作，你要吃飯的嘛！所以就在一個商業(yè)機(jī)構(gòu)打工。

　　《觀點》：但是我覺得那個時候很奇怪，您既參與工人運動，怎么又會愿意自己被資本家剝削呢？

　　施永青：你在資本主義社會生活，你不能夠脫離社會的環(huán)境，你要生活你就要去打工，你不能夠不被資本家剝削的，不是剝削人家，就是被人家剝削，你沒有選擇的機(jī)會的。

　　《觀點》：我看到您曾經(jīng)有一段話：當(dāng)您為公司做了更多的貢獻(xiàn)的時候，就應(yīng)該獲得更多的報酬。這個與共產(chǎn)主義按需分配的觀念似乎有點差異。

　　施永青：按需分配是共產(chǎn)主義不是資本主義，也不是社會主義，社會主義是按勞分配的。按需分配只是一個理想，根本從來沒有出現(xiàn)過。現(xiàn)在社會上好象什么時候都有一些創(chuàng)新、科學(xué)的突破，不可能一下子就普及，還有一些新的醫(yī)療方法，醫(yī)院的設(shè)備，也不可能全民都可以用！剛開始的時候生產(chǎn)量有限，價值又很高，怎么按需分配呢？只有少部分人才能擁有。

　　市場經(jīng)濟(jì)基本上是用錢來分配。所以覺得我的貢獻(xiàn)多，我就應(yīng)該獲得更多的錢，因此就可以用錢去獲得到更多資源。所以報酬的分配就應(yīng)該按照你對這個業(yè)務(wù)的貢獻(xiàn)來分配！其實，這種感覺是所有參與勞動的人都自己會衡量的。一個是自己衡量的，一個是整個機(jī)構(gòu)衡量的。有這種想法是自然的，反而以前的按需分配我覺得是無厘頭，不實際的，因為根本沒有什么東西可以滿足所有人的。

　　《觀點》：但1978年的時候您開始經(jīng)商，自己做了資本家，而且您78年做中原好像剛好趕上了70年代末到80年代初的房地產(chǎn)高峰。這五年的發(fā)展機(jī)遇，中原是不是發(fā)展得特別快？

　　施永青：我們剛起步的時候沒有錢。我跟我的伙伴每人才出了5000元，所以起步點比較低，還沒有剝削別人，談不上是資本家。當(dāng)時我們先要節(jié)約資本，所以我們還是比較保守的。

　　我當(dāng)時的看法，這個樓市這么興旺，但這個時候掙的錢，你不知道是自己真本事還是運氣好。夏蟲不可以語冰，所以我們還是有自知之明的，你還要經(jīng)過衰退，你才站得住，你才有資格去擴(kuò)充，否則的話，你擴(kuò)充得太厲害，樓市好的時候你去擴(kuò)充，樓市不好你就倒閉了。

　　房地產(chǎn)高峰都是差不多的，開始的時候是需求帶動，需求帶動就經(jīng)濟(jì)好，售樓增加，售樓增加之后就想改善生活，擁有自己的資產(chǎn)，改善自己的生活環(huán)境，這是所有人都想的。他這樣想的時候，他就去買房子了，買好一點的，新一點的，大一點的房子，這個需求就增加了。

　　因為房地產(chǎn)的特色就是生產(chǎn)期很長的，這個房子不可能需求一增加，供應(yīng)就馬上起來的。所以房地產(chǎn)價格一定有幾年時間是拼命地升，因為你供應(yīng)沒法趕上來！你不像其它的商品，一兩個星期就可以生產(chǎn)很多出來，可以隨時調(diào)整供需，但房地產(chǎn)不一樣，所以就會有一個價格上漲區(qū)間。

　　在這個時間里，價錢升了之后，又吸引投資者加入，本來是自住帶動的價格上漲，結(jié)果大家發(fā)現(xiàn)有錢賺了，投資者、投機(jī)者就都來了，一下子使市場的需求大了很多。這里面不但有自住的需求，還有投資的需求，當(dāng)然也有投機(jī)的需求。