“我很矛盾,想1999年這樣的年代再次到來,但又不想它來,來了我就買地,不來就算。不來的話就看內(nèi)地,內(nèi)地市道很好?!?/p>
觀點網(wǎng) 7月28日,恒隆在香港召開業(yè)績發(fā)布會,公布2009/2010財政年度的業(yè)績。截至今年6月30日,恒隆地產(chǎn)股東應(yīng)占純利增加超過4倍至222.56億元??鄢顿Y物業(yè)重估收益、相關(guān)稅項及非控股權(quán)益后,基本純利出售旗下本港住宅物業(yè)之帶動下上升近兩倍,至66.74億元。
其中,來自中國內(nèi)地投資物業(yè)之租金收入及溢利均增加14%,分別升至19.3億元及16.29億元。
雖然在國內(nèi)的第三個項目沈陽皇城恒隆廣場開張才短短一個月,但顯然恒隆的內(nèi)地物業(yè)發(fā)展的信心越來越強。
在業(yè)績會上露面的恒隆主席陳啟宗反復(fù)強調(diào)對內(nèi)地市場的重視,其稱公司一直在內(nèi)地尋找合適的土地。但按照恒隆一塊地需要耗時兩年的先例,恒隆的拿地速度依然不會有明顯的增長。
向來對自己公司和項目都信心滿滿的陳啟宗也謙稱恒隆是一家“小公司”,而內(nèi)地市場太大太大?;蛟S就是為了更好的擴展內(nèi)地業(yè)務(wù),陳啟宗將之前在太古服務(wù)多年,在內(nèi)地人脈頗深的知名人士陳南祿請到了恒隆任職,而昨日的業(yè)績發(fā)布會,也成為了陳南祿履新恒隆后首次以董事總經(jīng)理的身份在一干媒體前亮相。
同時出席業(yè)績發(fā)布會的還有恒隆集團財務(wù)及行政助理董事何孝昌。
以下為恒隆全年業(yè)績發(fā)布會陳啟宗答記者問的實錄內(nèi)容:
現(xiàn)場提問:我想問一下對樓市的看法,現(xiàn)在的樓價會不會太貴?現(xiàn)在香港很大供需,但很多人買不了樓,是否和社會有關(guān)呢?
陳啟宗:首先我覺得大家要保持頭腦清醒,不要太模糊,要分析才得出答案了。
香港這么多年是處于完全沒有土地供應(yīng)的情況下,樓價不升才是奇怪的,現(xiàn)在很多人想出治本的方法,但沒有想到治標。很多人問為什么不多賣樓,但沒有人問為什么不多賣土地,這才是治本的方法,不要本末倒置,如果多土地供應(yīng)的話,香港的樓市肯定會更加好。
現(xiàn)場提問:公司一直說投資內(nèi)地,現(xiàn)在進展如何?是否會繼續(xù)走二三線城市?公司目標是否還致力于商業(yè)地產(chǎn)?
陳啟宗:這幾年我們專注于做內(nèi)地高檔的商業(yè),我們的策略不會改變。與此同時,一線城市土地比較貴,相反來說,二線城市的發(fā)展不亞于一線城市。我們買地從看中一個土地到簽約需要兩年,短一點也需要一年多,時間比較長,所以什么時候有消息很難說。談妥了會和大家宣布。
恒隆買地是很艱難的,只有這樣買地才可以做到最高的回報率,不然就降低回報率的要求,這也是一個方法,這兩個方法沒有對與錯之分。而我們的方法是極度、非常小心地選擇合適的土地,不僅是價錢,其他規(guī)劃也需要考慮在內(nèi)。
錢不是問題,因為公司不負債。我們是找好的機會,但是機會也不容易,不論怎么樣也好,在05-09年我們也找了7塊不同的地,都是非常有潛質(zhì)的項目,未來也會繼續(xù)找。
現(xiàn)場提問:沈陽新開的廣場一年大概租金收入是多少?
陳啟宗:商場租金頭兩年都比較復(fù)雜,因為大家都需要適應(yīng)。我們、租戶、客源等等都需要適應(yīng),所以頭兩年費用會比較高,第一年預(yù)計收益1.5億左右,這個數(shù)目是比較穩(wěn)定的。至于是否有出入就需要看銷售情況而定了。
現(xiàn)場提問:是否可以談一下在上海以外內(nèi)地投資項目呢?另外,今年的租金收入放緩,是否有原因?未來一年租金增長是否會加速呢?
陳啟宗:大陸其他的項目投資大概是400億多港幣,我們第一個項目是今年6月26日開的,第二個項目是希望明年8月開,在濟南,有180萬尺。這個項目比較劃算,已經(jīng)出租了25%-30%,希望年尾有更好的改變。
有一個好現(xiàn)象,一般租戶是要看到實物,摸過、看過才租,但他們對我們的產(chǎn)品非常有信心。我們項目的條件也非常好,項目的設(shè)計已經(jīng)贏了一些世界上比較重要的獎,算是海外揚威了,所以這個項目我覺得是一個非常好的項目。
2012年在沈陽會開第二個項目,先是一個商場,有100萬尺左右;2013年我們在無錫有一個商場,然后寫字樓也會在2013、14年建好,之后是天津。
基本每一年我們會有接近150-200萬尺新的世界級項目落成,平均可以維持10到15年,因為我們大概有2000萬尺多一點的地,如果每年落成200萬尺則可以維持10年。
租金以往幾年都是5%、7%、8%的增長速度,上海的寫字樓這兩三年發(fā)展比較快,想不到的是商場比我想象中好很多。寫字樓現(xiàn)在基本上是零增長,但商場部門非常好,有20%的增長,我以為最高檔的應(yīng)該增長慢一點,這是我一兩年前的預(yù)測,結(jié)果我錯了,高檔商場的增長速度比港匯廣場更快。恒隆廣場擺在倫敦、巴黎都稱得上是五星,而港匯廣場是四星,我認為五星在市場弱的時候租金漲幅會差于四星,結(jié)果反而比四星好,平均算下來是10%多的增長幅度,而香港只有5%。
但是我們還有50%的物業(yè)收入是在香港的,這樣計算的話整個集團的租金收益增長還是少于10%。
現(xiàn)場提問:恒隆選擇今天開記者會而不去買地,是否說明恒隆賣完香港已有的土地就算了,之后是不是會集中火力發(fā)展內(nèi)地項目?
陳啟宗:豪宅我是看好的,但是否說在香港不再買地了呢?我絕對沒有肯定,香港的土地已經(jīng)比較貴。
在香港什么時候買地?我們是別人不買我們才買,而別人買我們無謂跟別人爭了。什么時候買呢?1999年的環(huán)境我就買了,目前我看不到香港會回到當時的年代。當時是很可怕的環(huán)境,但是當時的環(huán)境對我來說就是好環(huán)境。我很期待熊市,熊不了就沒有辦法了。
而內(nèi)地就不同了,內(nèi)地有很多地,他們打壓地價對我們來說是很好的。
別人買我們就不買,不跟別人爭了,如果1999年重復(fù)的話我們會繼續(xù)買,當時在香港很少人買,除了我們之外。我們不希望那個情況再出現(xiàn),不是因為我們不想買,而是對社會破壞性很大。當然從自己利益來說是很好的,君臨天下賺200多億,我不記得香港有一個單獨項目可以賺200億左右的,這可能是香港有史以來最賺錢的單一項目,因為99年的時候沒有人買,所以才有的機會。
我很矛盾,想1999年這樣的年代再次到來,但又不想它來,來了我就買地,不來就算。不來的話就看內(nèi)地,內(nèi)地市道很好,30%的增長幅度,并不是每年都有的。我在大陸就可以買到這樣的地,在香港就不行。
現(xiàn)場提問:公司這么多業(yè)務(wù)在內(nèi)地,會不會發(fā)人民幣債呢?
何孝昌:其實不同公司也有不同方法融資。根據(jù)公司的情況,我們有一定數(shù)量的現(xiàn)金,國內(nèi)的項目也有國內(nèi)人民幣資源。我們不排除日后也考慮在香港融資或者在內(nèi)地項目融資發(fā)展,因為每間公司財務(wù)和業(yè)務(wù)性質(zhì)是不同的,公司會有不同的考慮。
我不排除用任何方式去做一些為項目融資的事情,只要對公司有利的話。目前恒隆還有一百億的資金,我們就沒有必要去發(fā)債拿項目,如果沒有能籌集到一定的資金數(shù)目的話,發(fā)債不失一個很適合的方法。至于說是不是因為如果在香港發(fā)債很難將人民幣打回國內(nèi)運用,如果恒隆覺得沒有什么必要發(fā)債的時候,是否因為容易或者困難將錢拿到國內(nèi)運用不是一個很重要的問題。
現(xiàn)場提問:今年不少分析師會認為中國經(jīng)濟會出現(xiàn)調(diào)整,增長會放慢,也會有硬著陸的風(fēng)險,這樣對恒隆在內(nèi)地地產(chǎn)發(fā)展是否有影響?
還有,您如何看國務(wù)院4月份頒發(fā)的國十條?是否可以分享一下過去幾年來商業(yè)市場和住宅市場的價格關(guān)系是怎么樣,是否會相互影響?
陳啟宗:下半年經(jīng)濟不管是硬、軟著陸,如果經(jīng)濟困難的話對我們是好事,拿著錢在手等待買地。我們是希望擁抱熊市,市場不好對我們是好的影響,不是壞的影響。雖然并不是每個人都可以這樣說,但對恒隆而言確實是這樣的情況。
國十條我覺得中央做得還是比較正確的,為什么呢?因為09年市場是激動了一點,這跟09年中央政府政策有關(guān)。去年是鼓勵房地產(chǎn)商,特別是住宅開發(fā)商供房,去年出了不少地王,這對國家絕對不是好事。
中國不像新加坡,那是小地方,政府很容易調(diào)控,香港如果多一點地出來賣的話,香港住房價格也絕對會下降。但是內(nèi)地市場比較大,情況很復(fù)雜,所以需要中央出臺一些政策。我認為國十條是正確的,相信對住房會有影響,會把房價會打壓下來,對我們沒有很直接的關(guān)系。
但也不能說完全沒有影響,舉例子說,很多做住房的房地產(chǎn)商在2007年的時候,有一些聰明的已經(jīng)看到住房價格會下來,政府決心往下壓,這個是07年頭的事情,所以有一些人在下半年就往商業(yè)房地產(chǎn)發(fā)展。但這一次我看就不容易了,不要忘記,2008年很多大房地產(chǎn)商技術(shù)上就差不多破產(chǎn),到年尾的時候是政府救了他們,基本財政狀況并不是每一家都這樣強,09年瘋狂買地的時候跟現(xiàn)在的價錢差太多了,所以現(xiàn)在財政狀況肯定跟07年的不太一樣。今年的環(huán)境不太可能轉(zhuǎn)到商業(yè)地產(chǎn)跟我們競爭,如果真的有競爭也沒有什么大不了,任何一家公司都是小公司,我們也是小公司,因為市場實在太大了,市場是足夠讓很多人在這里一同發(fā)展的。
現(xiàn)場提問:在沈陽的時候,您曾經(jīng)說過今年是恒隆拿地的好時機,到目前為止,恒隆在內(nèi)地是否有看到合適的土地儲備,或者在一些城市有意向會購入土地?另外,你覺得下半年政府政策是放松還是加緊呢?
物業(yè)稅是今年國內(nèi)討論得比較多的問題,此前有消息稱上海物業(yè)稅或許在商業(yè)地產(chǎn)先試行,如果屬實對恒隆在上海的兩個商業(yè)項目是否會有影響?
陳啟宗:從2004年開始,我們一直從沒有停止在內(nèi)地買地,但我們買地的方法跟別人有不同,平均一塊需要兩年的時間。目前很多項目在談,只不過不知道有多少能成功而已。話說回來,在過去5年也買了足夠發(fā)展400億港幣的物業(yè)。目前很多城市都在談,我相信一定會有成功的機會,至于什么時候我就不敢說了。
下半年政府對房地產(chǎn)調(diào)控的方法,我認為是有需要就繼續(xù)做,沒有需要就不再做。國十條是一次性下了比較重的藥,我看他們是在觀察,國家是在看市場反應(yīng),市場有什么反應(yīng),國家就有什么對策。
還有一個物業(yè)稅的問題,詳細情況我還沒有了解到,所以很難說。不過按我了解,商業(yè)房地產(chǎn)已經(jīng)在付類似物業(yè)稅的,所以對商業(yè)房地產(chǎn)有什么新的影響也不敢說。
何孝昌:在這一方面,怎么樣實實在在算物業(yè)稅,中國還需要有很多細節(jié)定出來?,F(xiàn)在還是按照我們的計算方法跟國內(nèi)稅局計算,到他們定下來之后才可以說物業(yè)稅對我們的影響。
現(xiàn)場提問:陳先生每年都很花心思寫董事長報告,今年有什么可以分享一些呢?
陳啟宗:上個禮拜有人說看完我這個董事長報告很佩服,去年是5、6千字,前年是8千多字,這些不是以量衡量的,是以質(zhì)來衡量的,最少都8千多字了。我和董事開玩笑,做恒隆董事最慘就是看我的報告書。
以往幾年是講很多策略的問題,前年講到對今年形勢分析的問題,今年相當一部分是講企業(yè)管治和企業(yè)文化。
企業(yè)文化是比企業(yè)管治是更基本的,一個公司沒有好的企業(yè)文化來支撐企業(yè)管治的話,這樣不是最好的情況。最好的情況是有很多該做的事情,有企業(yè)管治需要做的事情,但背后需要一個很好的企業(yè)文化來支撐,承載企業(yè)管治才可以持久管治,這樣才可以達到優(yōu)良的管治。
我說了還幾個恒隆在這些方面的努力,比如香港很多公司大老板又是大股東或者是大股東的代表,也是最高管理層,而工資向來就是由老板定的。但在2003年的時候,我覺得這樣不是很合適,所以向董事會提議要成立一個薪酬委員會,也就是說從2003年6月開始,公司里面的工資不再是由我去決定,從那天開始我就失去我的特權(quán)。
之前是我說工資多少就是多少,我從心里面感覺到有一些權(quán)利從我身上分離出去的,是我自己愿意這樣做的。當然,之前十幾年我自己拿的工資是非常少的,并且年底的花紅是唯一沒有的,我給自己一個很低的薪金,也不給自己任何的花紅。我想不到薪酬委員會成立之后,人家覺得我的工資很低,花紅也沒有,他們覺得不對,覺得應(yīng)該有的,應(yīng)該給我一個安慰獎。
其實這些是我管治應(yīng)該做的事情,剛剛陳南祿先生說對公司的文化很認同,這也是我們很希望得到陳南祿加盟的其中一個原因,我知道他個人的處事作風(fēng)跟我們公司文化是很相同,我們的價值觀是很相同的。
所以我花很多時間寫這些故事。
撰文:武瑾瑩
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