主持人:下面有請幾位對話嘉賓和在座朋友進行對話討論,主題是“引入海外基金合作過程中中國房地產(chǎn)企業(yè)遇到的問題和需要注意的事項”,有請對話嘉賓,穆健瑋先生、陳詩濤、孫飛到臺上就坐。先請穆健瑋先生和大家交換一下意見,臺下的各位來賓可以就您關(guān)心的問題向臺上嘉賓提問,我們做一個臺上臺下的互動交流。
穆健瑋:大家知道商業(yè)地產(chǎn)也好,REITS大家叫很長時間了,一個是海外的資金已經(jīng)組成了REITS,在國內(nèi)收購物業(yè),還有一個前兩年有公司把境內(nèi)的物業(yè)打成資產(chǎn)包,準(zhǔn)備到境外進行資產(chǎn)上市,由于政策性規(guī)范,這幾種方式處于一定的停滯狀態(tài)。剛才蔡處長講了REITS步伐并沒有停止,海外基金在境內(nèi)還處于比較良性的階段,我們自己的金融沒有準(zhǔn)備好,為了防止一些游資趁著人民幣升值和我們自己金融機構(gòu)應(yīng)對措施沒有準(zhǔn)備好之前進來以后購并我們比較優(yōu)質(zhì)的物業(yè),從政府導(dǎo)向來講,更多的海外基金轉(zhuǎn)向開發(fā)環(huán)節(jié),并不是說我們不用外資,外資還是積極的因素,還是作為一種長期投資,政府的導(dǎo)向在這一點上是鼓勵的,本身也依靠我們自身房地產(chǎn)投資基金的成熟,使之成為整個房地產(chǎn)多元化、國際化、多渠道投融資機制、投融資工具、投融資機構(gòu)體系里面的一個有機組成部分,所以外資的積極作用不可忽視。
反過來講,在一個以市場主體為依托的市場體系里,我們不要盲目的向外,也不要盲目的向內(nèi),有一個主題“一切以合同交易,以法律為依據(jù)進行的投資交易行為都是合法的”,從長期政策導(dǎo)向來講,我相信我們會有更多的金融工具,有更合適的資產(chǎn)保障行為,保障我們國內(nèi)投資者進行投資創(chuàng)新。也有一個比較好的法律環(huán)境,今年我們陸續(xù)有幾個法出臺了,像《物權(quán)法》、《合伙企業(yè)法》等等法規(guī)出臺以后使我們有了更多的法律依據(jù),這是一個非常好的法律環(huán)境,需要用法律解釋的東西現(xiàn)在正在完善,包括國家正在制訂的《投資基金法》等等,政府最后的行為不是像過去一樣通過很多部門管理一件事情,而是通過委托市場進行管理,企業(yè)該做什么呢?企業(yè)在這么多金融工具面前,要做到企業(yè)自律,不是投機,以其自身有效的資產(chǎn)適應(yīng)不同的投資方式,這樣路才走的通,同時也使企業(yè)進入到一個市場競爭的機制里面,發(fā)揮市場主體自身的作用,這個是大方向。
我們目前也在做一些房地產(chǎn)投融資創(chuàng)新,作為我們公司來講,我們結(jié)合了外資購并。任何東(何東博客,何東新聞,何東說吧)西都不是單一的,如果單一的考慮一個問題,我們自身要對多種投資方式要有清醒認識,同時為未來的同融資建立一個好的體系,過去靠單打獨斗,現(xiàn)在要靠專業(yè)機構(gòu)發(fā)揮更大的作用,我們要增加橫向合作,我們現(xiàn)在在建立資產(chǎn)包,同一種類型的物業(yè)可以成為一個資產(chǎn)包,就需要專業(yè)的資產(chǎn)管理,開發(fā)完了以后有一個合理的退出機制,開發(fā)階段有一個融資渠道,培養(yǎng)階段我們有一個良好的服務(wù)體系,成熟的樓盤,有很好的退出機制,反映了專業(yè)化協(xié)作的機制逐步形成,市場主體逐步成熟。
謝謝!
主持人:感謝穆先生為我們做的演講,接下來有請孫飛先生就這個話題談?wù)勊目捶ā?/p>
孫飛:這個環(huán)節(jié)是互動環(huán)節(jié),最好跟大家大家互動一下,談觀點的話,我就拋磚引玉,談一個我的觀點,我很早就提出中國的房地產(chǎn)金融要加快房地產(chǎn)直接融資市場建設(shè),建立以信托為主線、REITS為最高端的多元化、國際化房地產(chǎn)金融體系,我多次闡述這個觀點,并且很多媒體廣泛引用,為什么這么說呢?我說過地產(chǎn)金融的四個邏輯層次,包括商業(yè)銀行是主渠道,融資方面應(yīng)該是多元化、國際化的,未來會呈現(xiàn)出什么格局呢?我想應(yīng)該是銀行+信托+REITS+資本市場的組合融資形態(tài),銀行的地位不可動搖,中信銀行又上市了,特別是四大國有銀行都會上市,2006年數(shù)據(jù)中中國金融總資產(chǎn)46萬億元,商業(yè)銀行占42萬億元,信托、保險、證券4萬億,2005年年底房地產(chǎn)開發(fā)3.07萬億,金融資金在房地產(chǎn)沉淀了5萬億,2005年其他金融工具為房地產(chǎn)做的貢獻很少,2005年時候沒有企業(yè)上市,保險資金根本進不了房地產(chǎn)市場。因此我說銀行是主渠道,包括中國房地產(chǎn)報前年對我做專訪時候我說中國地產(chǎn)金融理想狀態(tài)是REITS與商業(yè)銀行并駕齊驅(qū),但是這需要10-20年時間,除非中國盡快開放REITS市場,現(xiàn)在全球REITS市場總額五千多億美金,中國房地產(chǎn)信托和REITS有區(qū)別,最好REITS專指上市型+權(quán)益型。
到現(xiàn)在我們要加快直接融資市場建設(shè),在房地產(chǎn)金融方面能擔(dān)當(dāng)重任的目前來講就是信托,信托創(chuàng)新空間很大,包括華僑城又發(fā)一個,聯(lián)華國投也在積極準(zhǔn)備做REITS試點,我們中信證券也在準(zhǔn)備,他們還不是完全意義上的公募,還是機構(gòu)上的私募,我還是歸到信托這個環(huán)節(jié),這是有區(qū)別的,信托在未來地產(chǎn)金融創(chuàng)新方面還需要承擔(dān)主流示范作用,作為REITS市場,周邊市場已經(jīng)開了,香港、新加坡是很好的選擇,雖然限外令出來了,作為信托來講,肯定還會發(fā)揮比較大的作用,目前信托公司正在做創(chuàng)新,新兩規(guī)鼓勵信托公司打造成金融控股集團,成為最高級別的資產(chǎn)管理機構(gòu),所以信托在中國大有前途,我非??春眯磐校乙恢痹跒橹袊磐袠I(yè)搖憾吶喊。新加坡、香港已經(jīng)開了REITS市場,雖然出臺了限外命令是限制沒有實力的公司做REITS,真正有實力的國內(nèi)公司或者國外機構(gòu)完全可以真實收購。
最后一個組合模式資本市場,開發(fā)商要組合運用,萬科這種企業(yè)四個模式都可以用,中小企業(yè)可以找信托可以找銀行,同時有更多企業(yè)會到海外上市,地產(chǎn)業(yè)在資本市場會大顯身手,龍湖地產(chǎn)可能會取代碧桂園,龍湖地產(chǎn)今年準(zhǔn)備上市,大家一定要跨越式發(fā)展;第二礦產(chǎn)資源,另外還有一個渠道就是外資銀行,目前已經(jīng)批了九家全部落戶上海,王岐山市長也為北京積極爭取,外資銀行早就可以提供人民幣服務(wù)了,2006年全面開放以后,外資銀行可以為房地產(chǎn)企業(yè)提供更多的開發(fā)貸、個人按揭貸款業(yè)務(wù),同時還有個人理財業(yè)務(wù),目前限定的是一百萬存款,但是如果獲得外資銀行房地產(chǎn)開發(fā)貸款期限更長,綜合利潤更低。
主持人:感謝二位嘉賓的發(fā)言!謝謝!
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