主持嘉賓：

魏超英：戴德梁行中國區(qū)項(xiàng)目及企業(yè)服務(wù)部總裁

討論嘉賓：

黃小宏　北京安馨康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)投資集團(tuán)有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人、高級(jí)副總裁

楊　光　湖北檸月集團(tuán)悠樂商業(yè)管理有限公司副總經(jīng)理

鐘厚波　山東普澤健康產(chǎn)業(yè)集團(tuán)有限公司總經(jīng)理

陳　然　中鐵文旅健康產(chǎn)業(yè)公司副總經(jīng)理兼中鐵春臺(tái)悅公司董事長

羅曉敏　水印中國首席運(yùn)營官

魏超英：很高興參加這次的交流會(huì)。戴德梁行是一家全球領(lǐng)先的地產(chǎn)咨詢顧問公司，我們的總部在美國紐約，成立于1917年，我們也是美國紐交所上市的企業(yè)，在紐約的掛牌是CWK。

我本人在戴德梁行工作26年，一直為我們的跨國公司在大中華地區(qū)的商業(yè)地產(chǎn)提供咨詢服務(wù)。這幾年來戴德梁行做了一些業(yè)務(wù)上的創(chuàng)新跟轉(zhuǎn)型，作為一個(gè)地產(chǎn)咨詢公司，我們希望更好的融入中國經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展。

我本人也受邀參加過北京的鏈博會(huì)，2024年的鏈博會(huì)里，我也像各位一樣作為嘉賓，參加由國家衛(wèi)健委組織的一次研究討論，主要的話題也是銀發(fā)經(jīng)濟(jì)。那個(gè)主題更聚焦于在外資，在跨國公司，在產(chǎn)業(yè)端繼續(xù)投資及發(fā)展。估計(jì)觀點(diǎn)看到了我的報(bào)道，來找到我。我是個(gè)門外漢，請大家多包涵多包容，我的視角可能跟大家不完全一樣。

我希望通過這次的交流，大家能呈現(xiàn)出一些引領(lǐng)性的行動(dòng)方案。行動(dòng)方案更聚焦于怎么在大中華地區(qū)，甚至在全球領(lǐng)域里，怎么能夠更好地推動(dòng)大家的業(yè)務(wù)增長，能夠幫助我們國家相關(guān)的監(jiān)管單位也好，從使用的市場來講，比如說我們的醫(yī)院，我們的院所或者是我們的科技企業(yè)，怎么在這個(gè)板塊上和大家合力，能夠吸引更多的外資企業(yè)跟跨公司的商業(yè)模式，更好地推動(dòng)他們的產(chǎn)品，能更好地幫助這些產(chǎn)品的供應(yīng)商，科技的服務(wù)商，能夠快速地進(jìn)入到中國的場景，與各位產(chǎn)生合作。

我本人的身份也很特殊，我是大概34個(gè)省市區(qū)縣的全球招商伙伴，也是大概10個(gè)地區(qū)的個(gè)人政府參事，所以我為中國各個(gè)地方政府提供了很多的招商引資，特別是外資招商引資的意見和工作。

銀發(fā)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)很重要的話題，2014年12月21號(hào)，我們總書記在中央經(jīng)濟(jì)會(huì)議上就提出了若干個(gè)提議。其中振興消費(fèi)是一個(gè)核心部分，同步還要有科技的引領(lǐng)，再加上發(fā)揮體制改革，打通養(yǎng)老等資金入市的卡點(diǎn)跟痛點(diǎn)，同時(shí)還要擴(kuò)大高水平的對(duì)外開放，希望更多的外資和跨國公司把它的產(chǎn)品、產(chǎn)線、產(chǎn)能、技術(shù)，還有管理理念帶到中國大陸的市場里去。當(dāng)然我們還提到了鄉(xiāng)村振興，區(qū)域發(fā)展的綠色轉(zhuǎn)型和加大保障民生等各種話題。

今天我們聚焦在銀發(fā)經(jīng)濟(jì)，我先拋個(gè)磚，跟大家再互相碰撞一下。

我自己在參加去年的北京一次討論會(huì)的時(shí)候，做了一些研究，也做一些訪問。其中北歐是我的一部分話題，因?yàn)楸睔W的養(yǎng)老、包括產(chǎn)業(yè)比較成熟，有一定的代表性，所以我訪問了像挪威、瑞典，還有包括一些國家的廠商，在上海或者周邊城市已經(jīng)有投資工廠的一些企業(yè)家和企業(yè)主董事長，或者是中國區(qū)總裁。

我們了解到他們也是看中了中國龐大的白發(fā)人群，可能在未來幾年之內(nèi)會(huì)有井噴的人群進(jìn)入市場，所以他們決定在中國投資，特別是有一家瑞典的企業(yè)在蘇州工業(yè)園區(qū)投資了一個(gè)大概七千萬歐元的工廠，但是目前我得到的回應(yīng)是非常艱難。他們進(jìn)不了醫(yī)保。

在那天的討論會(huì)上，我們也討論中國的醫(yī)院也好，藥監(jiān)也好，醫(yī)保也好，他們比較注重診斷和醫(yī)治，但是對(duì)護(hù)理這個(gè)板塊其實(shí)重視不夠，對(duì)很多的產(chǎn)品，還有包括整個(gè)采購的流程也不夠充分。那天我跟家庭衛(wèi)生報(bào)的主編也提了幾個(gè)意見，我說這會(huì)影響跨國公司在中國繼續(xù)投資的動(dòng)力，因?yàn)樗S在中國，最后還是把產(chǎn)品賣到歐洲去，并沒有本土化地運(yùn)用到市場里面。

盡管中國區(qū)總裁一直在推動(dòng)，比如跟大校、院所在養(yǎng)老關(guān)懷、臨終關(guān)懷，很多話題里繼續(xù)探索在中國的定義，也試圖推動(dòng)規(guī)范行業(yè)，目前雖然有進(jìn)展，但還是比較艱難，可能之后進(jìn)出口還會(huì)產(chǎn)生大量的關(guān)稅，所以他們會(huì)有很大的擔(dān)心，因?yàn)樗谌澜纾挥性跉W洲有三個(gè)工廠，然后就是在中國，其他地方?jīng)]有工廠，不知道他們會(huì)不會(huì)繼續(xù)在中國市場上深耕。

其實(shí)總書記在中央會(huì)議一直在講加大高水平的對(duì)外開放。我們在銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的版圖上，怎么引入國際的理念，怎么帶入國際的產(chǎn)品、商業(yè)模式都是我們應(yīng)該思考的。

我基本上就是開這個(gè)頭，因?yàn)槲乙矃⑴c過討論，我也代表了一家美國為背景的投行，專門在生物醫(yī)藥和養(yǎng)老板塊方面也做了很多的投資。其中剛才講的錦心醫(yī)療也做了一些戰(zhàn)略性的投資，那么錦心在生殖業(yè)務(wù)上已經(jīng)上市，但也希望在養(yǎng)老板塊方面繼續(xù)發(fā)展，他們也陸續(xù)投了一部分的美元基金進(jìn)入到港交所上市的通道上等等。所以作為美國的資本，也很樂意看到有大量的市場機(jī)遇，還有消費(fèi)能力能推動(dòng)企業(yè)快速地進(jìn)入到資本市場。

那么第一個(gè)問題，我想問一下曉敏，因?yàn)闀悦羰撬≈袊紫\(yùn)營官，你們在中國也是時(shí)間不久，應(yīng)該是在美國水印的授權(quán)下在中國做落地運(yùn)營。您怎么看在中國大陸或者是整個(gè)大中華地區(qū)水印中國的策略跟戰(zhàn)略。從您的視角上來看，您給我們制定規(guī)則的人，比如藥監(jiān)局、醫(yī)保局跟衛(wèi)健委這些監(jiān)管部門有什么思考？我們在改革過程中，怎么能夠更好地有效地把國際的企業(yè)理念帶到中國消費(fèi)，特別是文化消費(fèi)場景里？

最后，對(duì)企業(yè)怎么能夠有盈利，有快速的增長？我更看重的是在從國家的戰(zhàn)略來看，怎么提升發(fā)展銀發(fā)經(jīng)濟(jì)。我們作為一家國際咨詢公司，我們作為一個(gè)中西文化橋梁，希望把中國的文化帶到全球，但同時(shí)要把全球的資源和經(jīng)驗(yàn)或能力、商業(yè)模式帶到中國來，讓我們的中國老百姓享受全球化的產(chǎn)品，享受最高科技的智能，得到最優(yōu)秀最優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，最終是為人民美好生活服務(wù)。

羅曉敏：感謝魏總。我先做一下水印中國養(yǎng)老社區(qū)公司的簡單介紹。水印中國養(yǎng)老社區(qū)公司于2013年在香港成立，2014年的時(shí)候，在上海成立了紫水印養(yǎng)老服務(wù)有限公司，通過紫水印養(yǎng)老服務(wù)公司分別運(yùn)營目前中國市場上幾個(gè)大的項(xiàng)目。

其中之一為為太平梧桐人家，包括前期的項(xiàng)目策劃、定位、運(yùn)營標(biāo)準(zhǔn)體系等等。其目的在于就是，美國水印想通過水印品牌以及美國的標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)老服務(wù)體系、軟件、管理理念、企業(yè)文化、人才培養(yǎng)等等一系列的方式來輸出到中國。

這個(gè)其實(shí)也關(guān)系前面大家提到的2013年養(yǎng)老元年，當(dāng)時(shí)就是希望通過落地在太平梧桐人家這個(gè)項(xiàng)目來實(shí)現(xiàn)國際化的標(biāo)準(zhǔn)，這點(diǎn)相信大家都認(rèn)可。當(dāng)然合作過程是比較艱辛的，我也恰巧是因?yàn)楸旧硎轻t(yī)藥行業(yè)的一個(gè)服務(wù)從業(yè)者，我是學(xué)護(hù)理的，當(dāng)時(shí)我還在醫(yī)院里在老年科打針，然后在13、14年的時(shí)候我就進(jìn)入了養(yǎng)老行業(yè)。

養(yǎng)老行業(yè)當(dāng)時(shí)的遠(yuǎn)洋椿萱茂也好，永泰紅磡養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)集團(tuán)也罷，都紛紛開始搶占市場，因?yàn)檎咴曷铩．?dāng)時(shí)太平梧桐人家的項(xiàng)目落地之后，應(yīng)該是在規(guī)劃階段，水印中國分別又服務(wù)于上實(shí)東灘瑞慈花園，南京的君御東方當(dāng)時(shí)也進(jìn)行過定位策劃和設(shè)計(jì)指導(dǎo)，以及項(xiàng)目整個(gè)培訓(xùn)體系，還有標(biāo)準(zhǔn)化的運(yùn)營，標(biāo)準(zhǔn)化體系輸出等等這一系列的工作，和后面包括中旅水印等等。

到目前為止，水印中國養(yǎng)老社區(qū)應(yīng)該先后服務(wù)于十幾家的中大型企業(yè)，也成立了不少合資公司，也有自己在做的一些運(yùn)營項(xiàng)目，但相比目前在市場上的大佬們我們還是非常渺小。應(yīng)該說是一個(gè)純輕資產(chǎn)公司，基本上做的是委托管理和服務(wù)輸出，包括前面椿萱茂的領(lǐng)導(dǎo)在說的這些輸出類的產(chǎn)品，我們水印基本上都會(huì)在做。

經(jīng)歷了這么多項(xiàng)目之后，我可以看到目前保險(xiǎn)行業(yè)也好，地產(chǎn)行業(yè)也好，對(duì)自己的項(xiàng)目標(biāo)準(zhǔn)化的定位略有不同，有的會(huì)做城心項(xiàng)目，有的會(huì)做遠(yuǎn)郊項(xiàng)目，有的會(huì)做近郊項(xiàng)目，對(duì)于項(xiàng)目的成功我沒有辦法進(jìn)行評(píng)判，因?yàn)榇蠹叶蓟畹梅浅５钠D難，我自己覺得非常的艱難。

因?yàn)槲以?jīng)服務(wù)過陽光城從化項(xiàng)目，經(jīng)過產(chǎn)品不斷改良，從原來的一個(gè)CCRC定位，變成為一個(gè)旅居項(xiàng)目的定位，也在糾結(jié)于醫(yī)療服務(wù)的配置標(biāo)準(zhǔn)，大概規(guī)模多少目前還在糾結(jié)，但是入住率還在百人上下。你想對(duì)于一個(gè)這么大體量項(xiàng)目運(yùn)營端是多么艱難，這是可想而知。

您前面所說對(duì)于國內(nèi)的一些政策，尤其提到了衛(wèi)健委。因?yàn)槲以卺t(yī)療行業(yè)中也算半個(gè)從業(yè)者，我不敢對(duì)我們的直管領(lǐng)導(dǎo)指手畫腳，但只能說從2013年我開始做醫(yī)療資源的搭建，到目前為止我覺得政策是向好的，尤其是在內(nèi)設(shè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的牌照放寬。

大家可以感覺到養(yǎng)老剛開始要申請內(nèi)設(shè)醫(yī)療是多么艱難，現(xiàn)在不僅能夠申請內(nèi)設(shè)醫(yī)療，而且是樓上可以做養(yǎng)老，樓下可以做醫(yī)療，這點(diǎn)大家肯定認(rèn)同，原本是不能通醫(yī)保，現(xiàn)在能夠通醫(yī)保。

可醫(yī)保池子就這么點(diǎn)大。對(duì)于醫(yī)保報(bào)銷的范圍，尤其在疫情過后，進(jìn)口藥幾乎配不到了。政府其實(shí)在醫(yī)保的資金使用方面，也是動(dòng)足了腦筋，還有前面也有領(lǐng)導(dǎo)提到了長護(hù)險(xiǎn)，長護(hù)險(xiǎn)的資金從哪里來？也是從醫(yī)保的端口來，做養(yǎng)老大家都知道，只不過它分了兩個(gè)支付端而已。

那么如果醫(yī)保池子不加大，或者我們供給不加大，其實(shí)它遲早會(huì)枯竭。對(duì)于耗材，如果所有耗材都要進(jìn)入醫(yī)保范圍，尤其是進(jìn)口化進(jìn)入醫(yī)保范圍，對(duì)于衛(wèi)健委來說，他肯定會(huì)有個(gè)考量。但我覺得整個(gè)趨勢，從我個(gè)人從業(yè)者來說，從2013年的茫然期到2023年的開始有點(diǎn)清晰看到路該怎么走，企業(yè)本身自己定位該怎么發(fā)展的時(shí)候，我相信再過10年老齡化的人口基數(shù)井噴的時(shí)候，我相信大家都在瞄準(zhǔn)這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，企業(yè)都在繃住了勁，想要打磨自己的牙齒和爪子，來抓住市場機(jī)遇，在市場上努力活下去。這是我所想分享的個(gè)人觀點(diǎn)，不能完全代表水印。

魏超英：好，謝謝。今天談話話題比較多，我們也不用展開得非常詳細(xì)，我的希望是：第一，為我們每一位從業(yè)者給一些指引，就是講你們看得到的一些現(xiàn)象。第二核心還是要有收入跟增長?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)環(huán)境下行以后，我覺得各行各業(yè)都遇到很大的挑戰(zhàn)。

所以第二個(gè)問題，厚波總您是山東普澤健康產(chǎn)業(yè)集團(tuán)有限公司的總經(jīng)理，在銀發(fā)消費(fèi)的場景與生態(tài)構(gòu)建方面，你們公司是怎么做的？

鐘厚波：感謝主持人。今天這個(gè)論壇真刺激，第一個(gè)圓桌，真有圓桌，很多時(shí)候是沒有圓桌的，對(duì)著觀眾。第二個(gè)就是找了一個(gè)跨行的主持人，因?yàn)槲覀兌继炝?，現(xiàn)在這個(gè)圈子里面說來說去還跳不出樊籬，所以今天非常好。

剛才您提到了銀發(fā)消費(fèi)的場景這個(gè)話題，我簡單介紹一下，山東普澤健康產(chǎn)業(yè)集團(tuán)有限公司，大家可能比較陌生，我說幾個(gè)關(guān)鍵詞，我們是中國第一個(gè)正式運(yùn)營的制造型銀發(fā)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)園，我們致力于打造一站式康養(yǎng)產(chǎn)品指導(dǎo)集采基地，到目前為止，我對(duì)于國內(nèi)所有的銀發(fā)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行過調(diào)研，我們運(yùn)營的姿態(tài)是真實(shí)的，并且數(shù)據(jù)增長率非常高，社會(huì)關(guān)注度也很高的一個(gè)產(chǎn)業(yè)園。

過去我們是做產(chǎn)品配套的，最近的話，從去年的9月份以后，我們就在探索銀發(fā)經(jīng)濟(jì)，我們認(rèn)為它是以老年人為主體的一種經(jīng)濟(jì)的形態(tài)，那么這里面就分成了備老、享老和養(yǎng)老的這樣一個(gè)形態(tài)。

在過去的25年的時(shí)間，大量的不管是政府政策也好，還是我們從業(yè)者也好，基本上都還圍繞著醫(yī)療養(yǎng)老的話題。既然把它升級(jí)為一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，那么如果只是照顧了一些失能半失能老人的話，我們認(rèn)為它是不完整的。

所以如何在備老和享老里有進(jìn)一步的挖掘，可能是我們銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的破局點(diǎn)。享老特指的是女士55歲或者50歲，男士60歲或者65歲以上，活力型的這些人群的生活狀態(tài)。我們認(rèn)為他們要享受特殊年代的美好，備老的話，比如今天在座的這些小伙伴們，我們?yōu)榱宋覀冮L輩未來的養(yǎng)老，包括我們自己的健康養(yǎng)老往前走。

所以場景搭建的話，我想到了兩個(gè)詞，首先我們把養(yǎng)老放在一邊，因?yàn)殂y發(fā)經(jīng)濟(jì)不等同于養(yǎng)老，銀發(fā)經(jīng)濟(jì)是向下兼容養(yǎng)老的，它的層次更高，如果銀發(fā)經(jīng)濟(jì)再往上的話，我們認(rèn)為它是一個(gè)健康的賽道。

在這樣的情景下，我們認(rèn)為首先叫“銀發(fā)+”，就是說搭建這個(gè)場景的話，比如說今天很多從業(yè)者做社區(qū)居家服務(wù)等等的所有同行們在它原有業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)上，如何往享老和備老去延伸，比如很多機(jī)構(gòu)都在增加旅居類的項(xiàng)目，增加健康管理類的項(xiàng)目，這就是說從原有的養(yǎng)老的部分往上加，這是一個(gè)場景。

幾乎所有的營收指標(biāo)困難的情況，因?yàn)槲覀兊氖鼙娙巳禾?，中國有幾億老年人，我們要不斷用各種手段去吸引他們，去洗數(shù)據(jù)，洗出我們的“9901”，我們?nèi)シ?wù)他，在這樣的情況下，我們就很難做得好。但是我們是不是能夠把服務(wù)的目標(biāo)客群，從“9901”里面再抓個(gè)“9”出來。我認(rèn)為這是我們做“養(yǎng)老+”的部分。

另外一個(gè)就是“+養(yǎng)老”，我認(rèn)為銀發(fā)經(jīng)濟(jì)最大的增量應(yīng)該是“+養(yǎng)老”的部分。比如我們最近對(duì)接了大量的物業(yè)公司，物業(yè)公司它是接觸老百姓最多的一類公司，而且它的服務(wù)內(nèi)容有上門服務(wù)，家政各種各樣的服務(wù)，針對(duì)老年人我們再做一個(gè)細(xì)分，把養(yǎng)老作為它的一個(gè)增量的部分，實(shí)際上就很有意思。

比如我們現(xiàn)在和很多商場、批發(fā)市場在合作，我們和三個(gè)大型的類似于萬達(dá)這樣的公司合作開設(shè)銀發(fā)經(jīng)濟(jì)消費(fèi)專區(qū)，以服務(wù)全齡健康人群為目的。我們和蘇寧在合作，我們接下來會(huì)成為每一個(gè)蘇寧廣場里面的專業(yè)適老化的門店。蘇寧廣場的所有客戶需要專業(yè)適老的時(shí)候會(huì)找我們，接下來就是京東。我認(rèn)為“+養(yǎng)老”，這樣我們的機(jī)會(huì)才更完善。

回到最核心的問題，銀發(fā)經(jīng)濟(jì)我們到底提供什么樣的產(chǎn)品？從醫(yī)療服務(wù)，包括旅居服務(wù)、養(yǎng)老照護(hù)服務(wù)，什么助餐助潔助浴等一系列的服務(wù)之外，我們認(rèn)為中國現(xiàn)在消費(fèi)比較偏弱的一個(gè)部分是產(chǎn)品，比如說我們的一些居家適老化改造用品，過去以政府為主導(dǎo)的全額購買的居家適老化改造，它的邏輯和最近的以舊換新是完全不一樣的，因?yàn)橐耘f換新的邏輯是老百姓要自己付錢，所以他只買當(dāng)下最需求的產(chǎn)品。

我們有沒有很好的供給？這其實(shí)也是我們普澤在研究的對(duì)象，今天上午我們在閉們會(huì)的時(shí)候，很多領(lǐng)導(dǎo)提議說我們要研發(fā)什么樣的產(chǎn)品，我們可以提供場地，我們可以提供概念。

我覺得未來進(jìn)入我們國家的這些國外的品牌和企業(yè)，國外有國外的優(yōu)勢，國內(nèi)有國內(nèi)的市場。今天上午有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)分享數(shù)據(jù)，說在新加坡一本書很貴，因?yàn)樗丝诤苌?。中國很大，這些企業(yè)有沒有可能和我們這樣專業(yè)是做產(chǎn)品研發(fā)和制造的企業(yè)，我們的目標(biāo)不是去賣，而是把這些產(chǎn)品給合作方，做商場、居家服務(wù)、養(yǎng)老服務(wù)的企業(yè)，我們可以做定向研發(fā)。

其實(shí)也一樣，如果你要進(jìn)入中國的話，兩條路，要么你自己砸錢，砸出一個(gè)品牌來；要么成為我們中國銀發(fā)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈里必不可少的一環(huán)。我覺得這給我們未來帶來機(jī)會(huì)和場景搭建，可能更合適，我就說這么多，謝謝。

魏超英：謝謝厚波，因?yàn)槲沂情T外漢，之前商業(yè)地產(chǎn)邏輯，第二是產(chǎn)業(yè)招商邏輯。還是要提振信心，有若干種舉措，其中有一部分我了解下來，大部分企業(yè)抱團(tuán)取暖。以前我們地產(chǎn)咨詢公司跨到養(yǎng)老地產(chǎn)，可能是很正常的，但是如果跨到制造產(chǎn)業(yè)，我們就是跨界。如果跨越到科技賽道，又是跨界。

當(dāng)然這個(gè)話題從我們的本職工作上面來看，我們是地產(chǎn)邏輯，最后整個(gè)閉環(huán)還要到地產(chǎn)落地，變成我們的一些服務(wù)能力。比如說你剛才講的物業(yè)管理，我們在萬物梁行有1.7億平方米的商業(yè)地產(chǎn)和辦公室，還有各種資產(chǎn)在運(yùn)營和維護(hù)，后續(xù)厚波總我們可以對(duì)接好地產(chǎn)的這些話題。

提到生態(tài)，也提到消費(fèi)。我們先提的政策，再提到消費(fèi)場景，那么我就在想跨界話題。我們現(xiàn)在也代表一些文旅健康的產(chǎn)業(yè)賽道在中國投資，也投一些不動(dòng)產(chǎn)，但同時(shí)也帶內(nèi)容進(jìn)來。

對(duì)我來講，我還是想問問從央企的視角來看，在整個(gè)發(fā)展的過程中，產(chǎn)業(yè)鏈的痛點(diǎn)怎么破局？從醫(yī)療、從養(yǎng)老文娛如何協(xié)同發(fā)展？我想您來談一談您的觀點(diǎn)，聚焦在醫(yī)療資源的分配，養(yǎng)老社區(qū)的運(yùn)營，老年文娛產(chǎn)品的開發(fā)，還有相關(guān)的一些挑戰(zhàn)，探索跨行業(yè)、賽道的資源整合。

陳然：好的，我看了一下在座的同行，我們確實(shí)唯一一家央企來做這個(gè)事情的。首先我想介紹一下中國中鐵，大家一聽到中鐵可能覺得我們是逢山開路，遇水架橋的基建狂魔。

但是我想說我們從事服務(wù)行業(yè)大概已經(jīng)深耕了10年了，我們是屬于中國中鐵一個(gè)很特殊的板塊，我們是中鐵文旅和中鐵置業(yè)的合并，中鐵置業(yè)可能大家比較熟，我們在北京上海都有很多的樓盤和地產(chǎn)項(xiàng)目。

中鐵文旅是我們做文化旅游的一個(gè)前肢末端，我們深耕文化旅游這條線大概也有十幾年。在經(jīng)濟(jì)向好的時(shí)候，一個(gè)項(xiàng)目動(dòng)輒就是幾萬畝，3萬多畝的大項(xiàng)目我們有幾個(gè)，在里面我們賦予了更多的文化旅游，包括我們有自己的4A級(jí)景區(qū)在貴陽的一個(gè)項(xiàng)目，我們也有酒店，比如說安納塔納，它是西南的第一家，也有今天跟復(fù)星合作的在成渝地區(qū)的第一家Club Med在黑龍灘，去年8月份剛剛開業(yè)運(yùn)營。所以在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里文旅上我們深耕了很久。

那么我們健康其實(shí)做的比較早，大概在2015年的時(shí)候進(jìn)入大健康的領(lǐng)域，第一個(gè)項(xiàng)目其實(shí)也是跟外資合作，就是美國的魅力花園。魅力花園也是基于跟中國中鐵合作之后進(jìn)入中國內(nèi)陸的市場，我們的項(xiàng)目在貴陽，而且它也是外資重資產(chǎn)投入的，該項(xiàng)目也拿到了中國住建部第一塊養(yǎng)生養(yǎng)老的牌子，我們當(dāng)時(shí)也做了養(yǎng)老公寓等等。

我們第二個(gè)項(xiàng)目就是中鐵春臺(tái)，今天很多在座的人都聽說過這個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)是在我們西南地區(qū)布局的純粹的CCRC項(xiàng)目，在成都的近郊。這個(gè)項(xiàng)目是以田園康養(yǎng)為主打核心的CCRC，目前入駐速度領(lǐng)跑整個(gè)成渝經(jīng)濟(jì)圈。里面的話，我們不僅做CCRC，我們把一產(chǎn)和二產(chǎn)聯(lián)動(dòng)起來。因?yàn)橹需F文旅和中鐵置業(yè)有一個(gè)服務(wù)理念叫做“美好生活的提供商”，我們提供的就是美好生活，而且當(dāng)時(shí)中鐵文旅是做了全齡美好生活的提供，又誕生出了中鐵文旅大健康公司這樣一家專注于做大健康、做養(yǎng)老的一家公司，細(xì)分了全齡化的賽道。

我們選擇了以老年人養(yǎng)老的賽道為切入點(diǎn)，通過我們的CCRC運(yùn)營，包括養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的運(yùn)營來反推出健康越來越重要，我們就把健康前移到了前面的人群，因?yàn)楸澈蟠蟮倪壿嬍堑禺a(chǎn)，所以我們把這些服務(wù)移植到我們地產(chǎn)上面了。

然后回答您的第二個(gè)問題，關(guān)于醫(yī)療的問題，可能在座的同行聽說過，我們跟博鰲一齡有合作，去年在我們的貴陽企業(yè)做了一個(gè)中齡大健康，那么就是把冬天去到海南，夏天去到貴陽的思路搬進(jìn)來。同時(shí)一齡是做高端體檢的，我們把高端的服務(wù)、高端的體檢植入到了更深的地區(qū)。

在醫(yī)療板塊上我們自己也有創(chuàng)新，在做CCRC、做機(jī)構(gòu)的時(shí)候，剛剛也有嘉賓提到很多客戶看重的就是你的醫(yī)療，特別是在做近郊或者是遠(yuǎn)郊項(xiàng)目的上門的時(shí)候，醫(yī)療配套想跟公立醫(yī)院去做嫁接是比較遠(yuǎn)的。所以我們也圍繞客戶需求配置了自己的醫(yī)療團(tuán)隊(duì)，比如現(xiàn)在CCRC里面我們都有內(nèi)設(shè)診所，同時(shí)也要開通醫(yī)保，哪怕再有錢的老人住到養(yǎng)老社區(qū)里，他對(duì)他的支付端也是有需求的，所以醫(yī)療板塊我們是一邊自建，一邊合作。

如果通達(dá)性比較好的，比如說城心的項(xiàng)目背靠醫(yī)院這棵大樹是最好的，然后自己再建一些小小的醫(yī)療體系，支撐老人的一些基礎(chǔ)服務(wù)就可以了。重病肯定還是要送到三甲醫(yī)院里去解決問題，因?yàn)樽鲳B(yǎng)老是承接不了醫(yī)療后面的一些風(fēng)險(xiǎn)和兜底服務(wù)的。

我們自己也在探索康復(fù)這條路線，我們是在嘗試著去做康復(fù)醫(yī)院，但是基于去年開始醫(yī)保政策的收緊，其實(shí)對(duì)醫(yī)療的服務(wù)是不太利好的，所以我們暫時(shí)放緩這個(gè)板塊。更多的話我們是利用全國的布點(diǎn)，在北京、上海、三亞今年的項(xiàng)目也會(huì)啟動(dòng)，在云南的撫仙湖我們也有項(xiàng)目啟動(dòng)，我們是通過全國布點(diǎn)的項(xiàng)目推向我們的地產(chǎn)人群，通過服務(wù)去延展到更多全齡化的一些服務(wù)。

我們面臨的痛點(diǎn)大家都有提到，真正入住養(yǎng)老社區(qū)、養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的人群只有不到1%，包括我剛剛說的標(biāo)桿性的產(chǎn)品，在成都大概7萬張養(yǎng)老床位包括CCRC和養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，其實(shí)入住的人群大概也就是35000。

剛剛很多嘉賓也提到了居家和社區(qū)的服務(wù)，但居家和社區(qū)的服務(wù)我是覺得很大依托于政府的采購，脫離了這個(gè)很難做到市場化的運(yùn)營。我們作為服務(wù)的提供者也在研究，跟市場的需求端一直有錯(cuò)配，怎樣去把需求端和提供者很好地整合，可能是我們在這一段時(shí)間里去需要解決的一個(gè)問題。

魏超英：非常感謝，央企的資源跟國資有區(qū)別，跟地方政府的合作我相信你們也有很多跟地方政府合作的案例，我今天也不展開了，后續(xù)可以再聊。

我們可以繼續(xù)在消費(fèi)方面再做一些探索。剛才講1%的人群是你們的目標(biāo)人群，這些人群到底他們是在居家，還是在社區(qū)或機(jī)構(gòu)？因?yàn)檫@幾種模式在中國都有，而且由于中國文化，大部分老人都希望留在家里面，跟家庭在一起，但少部分也有意愿在社區(qū)和機(jī)構(gòu)進(jìn)行養(yǎng)老。

下一個(gè)問題請教小宏總，您這邊從養(yǎng)老的服務(wù)和模式的創(chuàng)新方面，有沒有什么話題？我剛才提到的居家養(yǎng)老，社區(qū)養(yǎng)老，還有機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，哪種模式比較有未來的場景？對(duì)于商業(yè)行為，我們需要有運(yùn)營，最后達(dá)到商業(yè)目的，當(dāng)然同時(shí)也造福于社會(huì)，體現(xiàn)我們的價(jià)值。

所以我想問問您，在這個(gè)話題里面，從智慧養(yǎng)老、可持續(xù)發(fā)展、社會(huì)接受程度、不同的成本模式，在未來的中國從政策制定者到市場環(huán)境的接受、到中間的環(huán)節(jié)、運(yùn)營商的生產(chǎn)要素配置。您怎么看這三個(gè)養(yǎng)老模式在中國目前的現(xiàn)狀？從你們企業(yè)的角度來看，在機(jī)構(gòu)養(yǎng)老方面，你們有什么樣的措施能夠更好的發(fā)展和推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的落地？

黃小宏：感謝主持人。我先簡單說一下安心康養(yǎng)，在2013年以前安心是在北京做高端地產(chǎn)的房地產(chǎn)公司，跟復(fù)星很像。一個(gè)房地產(chǎn)公司介入到康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)，而且熬了10年，它的業(yè)務(wù)探索的路徑和它為什么要去做？實(shí)際上這10年一直是困擾我們的事情。

但是安心康養(yǎng)在發(fā)展歷程中，我們遇到了兩次重大的機(jī)遇，或者叫啟示，對(duì)我們重新去考量我們傳統(tǒng)的用語養(yǎng)老、居家、社區(qū)機(jī)構(gòu)這些詞，有一定的思考性和啟發(fā)性。

在中國，安心是所有做康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)中唯一一個(gè)在4年間被國家最高層領(lǐng)導(dǎo)人直接接見的公司，這是很奇怪一件事情。2018年我們代表中國的康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)參加了李克強(qiáng)總理主持的國務(wù)院經(jīng)濟(jì)座談會(huì)，那天的主題就是居養(yǎng)協(xié)同，說的話題就是如何把社區(qū)跟居家養(yǎng)老結(jié)合在一起。

當(dāng)時(shí)我們的話題談的是居家適老化改造，我們認(rèn)為中國大量的房子不適老，所以從居家適老化改造切入，建立和家庭的聯(lián)系，把所有的養(yǎng)老服務(wù)跟養(yǎng)老家庭產(chǎn)生聯(lián)系，去輸入服務(wù)。不是中國社會(huì)沒有養(yǎng)老服務(wù)，這些服務(wù)很難被老年人識(shí)別，甚至很難被老年人的子女識(shí)別。

我們在座的很多研究10年左右了，也不見得大家識(shí)別得那么清楚，這是一個(gè)困局，當(dāng)時(shí)我們想找一個(gè)出路，先把20年前中國房地產(chǎn)所有的建筑中的缺陷彌補(bǔ)上，因?yàn)榍?0年的發(fā)展沒有一個(gè)社區(qū)是適老的。但到了2022年底我們參加了王滬寧主席主持的全國政協(xié)的討論話題，就是銀發(fā)經(jīng)濟(jì)如何在中國發(fā)展？

這兩個(gè)事情促使我們考量一件事，2013年國家在推養(yǎng)老，說全民可以進(jìn)入養(yǎng)老了，不再是事業(yè)，是個(gè)產(chǎn)業(yè)。到了2019年話題轉(zhuǎn)了，都在做康養(yǎng)，康養(yǎng)似乎還是養(yǎng)老，但是為什么要說康養(yǎng)？我相信如果我們的養(yǎng)老做得特別好，養(yǎng)老商業(yè)模式特別成功，今天大家就不會(huì)在這銀發(fā)經(jīng)濟(jì)，正是因?yàn)榇蠹野l(fā)現(xiàn)坑特多，教訓(xùn)特多，我們才去探索康養(yǎng)，那什么是康養(yǎng)？大家都說康養(yǎng)不僅僅是養(yǎng)老，還有康復(fù)、醫(yī)療和健康維護(hù)等等。

到了2023年，我們在談銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，基于中國的現(xiàn)實(shí)，我們突然發(fā)現(xiàn)了一件事情：中國有老齡化的基本國情沒有問題，但另外一個(gè)基本國情很多人忽視了：就是2021年中國進(jìn)入小康社會(huì)，有個(gè)特別大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，就是全民消費(fèi)的主題會(huì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)，所有傳統(tǒng)剛需的東西都將過時(shí)，也就說新消費(fèi)時(shí)代轉(zhuǎn)型必將到來，這是全西方和日本帶來的一個(gè)必然結(jié)局，進(jìn)入小康開始向多元發(fā)展的時(shí)候，消費(fèi)主題立刻轉(zhuǎn)向健康和文化。

健康和文化成為所有消費(fèi)的底層主題之一，但它展現(xiàn)的形態(tài)不是傳統(tǒng)形態(tài)。中國當(dāng)下的消費(fèi)主力軍又遇到了中國經(jīng)濟(jì)在下行，因此我們研究中央的整個(gè)銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的政策，核心是判斷了未來中國經(jīng)濟(jì)的消費(fèi)主體是60后和70后，因?yàn)樗麄冇虚e還有資產(chǎn)，他們是改革開放的受益者，他們在前二三十年的整個(gè)的改革開放的生活體驗(yàn)中，重新體會(huì)了什么叫人生，他們不講究傳統(tǒng)的養(yǎng)老，他們更講究剛才我們陳然總所說的幸福人生，就是一切康養(yǎng)的目標(biāo)，指向了以60后與70后為消費(fèi)主體的構(gòu)建幸福人生的一種新的消費(fèi)形式，這是我們的一個(gè)體驗(yàn)。

那么我用這句話來回答，如果是這樣，傳統(tǒng)的居家、社區(qū)、機(jī)構(gòu)的消費(fèi)類型是不能涵蓋這種方式的，他們更多的偏重的是有尊嚴(yán)的生活及監(jiān)護(hù)、照護(hù)和醫(yī)療，這是第一個(gè)主題。

面對(duì)這樣的一個(gè)錯(cuò)位或不解的現(xiàn)實(shí)來講，解決方案是什么？我們有幸，安心康養(yǎng)的第二個(gè)機(jī)遇到了，我們在2020年成為了松下戰(zhàn)略合作方。那么這個(gè)條件和機(jī)遇的到來，跟我們主持人說的很像，世界上主要的大型的集團(tuán)公司等等投資方看重中國的康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)也看重銀發(fā)經(jīng)濟(jì)。

根據(jù)自身發(fā)展的機(jī)遇，看到中國到了這個(gè)階段，他們想向中國輸出資金，想向出中國輸出解決方式。松下是日本的代表，深耕中國40年，他們了解中國，他們采用了一個(gè)方法，就是我們今天所見的，無論是講CCRC還是水印等等，其實(shí)是我們中國康養(yǎng)產(chǎn)業(yè)或者銀發(fā)經(jīng)濟(jì)或養(yǎng)老的企業(yè)家，去學(xué)習(xí)西方引入，但是不要忘了，引入的過程中可能水土不服，也可能會(huì)很辛苦。

松下采用的方法叫主動(dòng)輸出，他們基于中國小康時(shí)代的到來，以及日本健康和養(yǎng)老發(fā)展的機(jī)遇總結(jié)，面向中國提供了一個(gè)解決方案叫wellness smart town，也就是全齡智慧健康生活。

為什么這么做？因?yàn)樗上驴吹搅酥袊F(xiàn)實(shí)當(dāng)中有兩個(gè)重大的轉(zhuǎn)機(jī)，第一，作為全社會(huì)消費(fèi)主體的房地產(chǎn)業(yè)遇到了重大的斷層，沒有新的消費(fèi)能力了，急需一個(gè)解決方案。

第二，中國的老齡化到來了，銀發(fā)經(jīng)濟(jì)啟動(dòng)了，中國過了小康社會(huì)的拐點(diǎn)，也就是以健康和文化為主體的消費(fèi)時(shí)代到來。他在這個(gè)體驗(yàn)當(dāng)中有一個(gè)重大的核心，就是逆轉(zhuǎn)了中國傳統(tǒng)對(duì)養(yǎng)老的看法，甚至對(duì)康養(yǎng)的看法。

當(dāng)然這句話我想特別應(yīng)景銀發(fā)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的想象，想象是什么？我們在任何一次論壇中，大家彼此講的可能都是這樣的一個(gè)話題。但是松下策略中的核心都圍繞著：能不能不依賴藥物和醫(yī)療維持一個(gè)健康的生活？這就是一個(gè)非常大的重點(diǎn)。

它帶來的契機(jī)核心就是重新定義了銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的消費(fèi)場景和生態(tài)。剛提到的機(jī)構(gòu)、社區(qū)、居家，其實(shí)都是空間狀態(tài)，把它簡單提煉，所有銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的人，不管是老人還是備老的和享老的人，最終的消費(fèi)場景一定是在一個(gè)空間模式里享受了某種定制化的服務(wù)，從而構(gòu)成了你的生活方式。

這種生活方式你在居家，可能就要健康社區(qū)里面的健康空間，再加一些健康維護(hù)；如果你在旅居，可能是以健康酒店為核心的，配合著文化療愈的一種自然狀態(tài)和生活；如果是在機(jī)構(gòu)，它可能是個(gè)健康綜合體，既面向老人也面向中青年后，因?yàn)?0后是未來，而這個(gè)健康綜合體的所有服務(wù)資源，我們傳統(tǒng)配置的醫(yī)和養(yǎng)僅僅是其中一部分，還要融入維持他追求幸福和生活方式的資源，這就是一種新的空間和整個(gè)的自然型生態(tài)的一種構(gòu)建方法。

而且這個(gè)理念中有一個(gè)重大的特點(diǎn)，就是這三個(gè)空間和它的生態(tài)是可以連接的。也就是說在健康社區(qū)里，可能健康綜合體是一個(gè)IP資源，甚至健康酒店也可能是。離開了健康社區(qū)，用旅居的方式或用健康維護(hù)的方式，健康綜合體和健康酒店又成為目的地，這種重新從空間到服務(wù)鏈接的方式，不是一個(gè)公司能做成的，它需要一個(gè)對(duì)銀發(fā)經(jīng)濟(jì)有認(rèn)知或者有感觸的一群個(gè)體，共同去構(gòu)建。

這代表著一種未來的形態(tài)，這是我們的判斷。通過這幾年我們重新解讀了養(yǎng)老和康養(yǎng)，從頂層邏輯上給它了一個(gè)定義，所謂的康養(yǎng)也罷，養(yǎng)老也罷，實(shí)際上是一個(gè)人全生命周期的健康維護(hù)和健康管理的全過程，核心是落在健康上。

2023年4月，習(xí)總書記在福建考察中說了一句名言。他說小康社會(huì)已經(jīng)到來了，小康社會(huì)到來之后，那么整個(gè)國家要促成全中國人民的幸福生活，但是幸福生活的基礎(chǔ)是健康。也就是說國家非常清晰地把小康后經(jīng)濟(jì)消費(fèi)和銀發(fā)經(jīng)濟(jì)促成的邏輯重點(diǎn)放在了健康上。養(yǎng)老只是健康維護(hù)的其中之一，而不是它的全部。

這就是我們重新理解另一句話，在銀發(fā)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們所要做的產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)，也不是兩個(gè)，而是把所有傳統(tǒng)行業(yè)重新做一遍。因?yàn)樗暮诵氖切滦偷南M(fèi)升級(jí)，沒有消費(fèi)升級(jí)，60后和70后就不會(huì)主動(dòng)支付。因?yàn)樗麄儗?duì)傳統(tǒng)的東西他已經(jīng)支付完畢，只有新的消費(fèi)邏輯和新型的資源和產(chǎn)品才能促成他消費(fèi)，才能促成他生活中的完美，因?yàn)樗哪康氖且腋：涂鞓贰?/p>

我們現(xiàn)在想到的基于從場景到內(nèi)容的思考要點(diǎn)，就是什么時(shí)代？誰是消費(fèi)主力？他要什么？他在哪消費(fèi)？回答這4個(gè)問題是一種新型的邏輯，也就是銀發(fā)經(jīng)濟(jì)到來時(shí)，新的發(fā)展前景的想象，我們把它稱作新康養(yǎng)，這是安心在做這一部分探索的主要的路徑。

原來我們叫安心養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)投資有限公司，在2021年的時(shí)候，我們改名叫安心康養(yǎng)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集團(tuán)。我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)要迎接新的康養(yǎng)時(shí)代和銀發(fā)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們要做新的消費(fèi)場景、消費(fèi)主體的預(yù)判和重新鋪路。但我們完全可以依靠或者是借鑒整個(gè)歐美乃至日本等發(fā)達(dá)國家走過來的路徑和他們的解決方案，在中國促成落地，這是第一。

第二，我們是地產(chǎn)出身的，我們自己非常了解一點(diǎn)：所有從事康養(yǎng)和銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的同行們，其實(shí)要非常關(guān)注自己企業(yè)的稟賦優(yōu)勢，讓一個(gè)房地產(chǎn)商去做運(yùn)營挺難，但是讓一個(gè)房地產(chǎn)商去做一個(gè)健康空間，它可能比較擅長。這就是一個(gè)企業(yè)在探索新康養(yǎng)路徑中的，基于稟賦的一種邏輯。

所以我反過來歸納主持的一句話，就是我們用銀發(fā)經(jīng)濟(jì)時(shí)代的新消費(fèi)場景重新定義了居家、機(jī)構(gòu)和社區(qū)的含義。我們認(rèn)為未來中國所有的社區(qū)應(yīng)該全面進(jìn)入到以健康為維護(hù)的智慧健康社區(qū)，中鐵也在做。

我們的機(jī)構(gòu)我們要放開我們的眼光，不能把它僅僅看成一個(gè)養(yǎng)老的基地，應(yīng)該把它看成一個(gè)健康維護(hù)的綜合體，兼容60、70兩代，所有其他的居家空間，我們應(yīng)該把它看成一個(gè)健康維護(hù)的堡壘。

首先你應(yīng)該是一個(gè)健康空間，然后在社區(qū)里給你配置完善的健康服務(wù)的內(nèi)容，而且健康維護(hù)的核心不要復(fù)雜化，要簡單化。

在社區(qū)生活中要關(guān)注健康維護(hù)就4件事：睡眠、運(yùn)動(dòng)，膳食、慢病。健康綜合體定向的作用是必要的健康維護(hù)。健康酒店是以健康維護(hù)為基礎(chǔ)的一種新生活方式，叫旅居，所有方式重新給它一個(gè)命題，以此來標(biāo)定我們新的空間場景中新的消費(fèi)內(nèi)容。

魏超英：好，小宏總給了我們一些新的商業(yè)模式的探索跟創(chuàng)新，也重新定義了養(yǎng)老經(jīng)濟(jì)、銀發(fā)經(jīng)濟(jì)，我們看看怎么能夠借鑒別人在中國本土進(jìn)行創(chuàng)新。我們今天更多的是打造一種新的創(chuàng)新模式，第一是企業(yè)要賺錢，第二回報(bào)給社會(huì)。我們的企業(yè)也有社會(huì)責(zé)任。

當(dāng)然最后我們國家也要海納百川，把所有全球性的好產(chǎn)品，好模式，科技或者技術(shù)本土化，能夠?yàn)橹袊习傩仗峁┓?wù)，最終達(dá)到三贏的局面。

好，最后一個(gè)問題，我們楊光總，因?yàn)?個(gè)議題里面總要講到科創(chuàng)，最近這段時(shí)間六小龍也好，民營經(jīng)濟(jì)的會(huì)議也好，對(duì)于科技創(chuàng)新，對(duì)長期資本都有了新的定義。那么科創(chuàng)怎么賦能給產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然最終還是要落地變成商業(yè)模式和市場的回應(yīng)。

所以最后一個(gè)問題就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的銀發(fā)經(jīng)濟(jì)，然后我們在科技適老化是賦能還是門檻？我們在探索AI、互聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)在養(yǎng)老場景的應(yīng)用難點(diǎn)和挑戰(zhàn)，如何設(shè)計(jì)真正的適老解決方案？現(xiàn)在的環(huán)境下，科技在場景里充當(dāng)什么角色？

現(xiàn)在來看，科技是一個(gè)未來逃不出的話題，數(shù)據(jù)也是一個(gè)逃不出的話題，AI賦能也是逃不出的話題，怎么能夠賦能你們的業(yè)務(wù)、產(chǎn)業(yè)，最終能夠有效的推動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

楊光：謝謝主持人的提問。我本身是設(shè)計(jì)出身，我們公司往養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)去轉(zhuǎn)也就兩年多的時(shí)間。我先介紹一下我們公司的情況，我們是湖北省國資品牌，就國資委旗下的湖北聯(lián)投集團(tuán)，也是湖北省最大的城市品牌企業(yè)上面的地產(chǎn)公司。

其實(shí)現(xiàn)在大家都知道，地產(chǎn)已經(jīng)是困難行業(yè)了，它跟文化經(jīng)濟(jì)的這種朝陽產(chǎn)業(yè)是不一樣的。所以我們在轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，就在考量怎么樣去做轉(zhuǎn)向能夠賦能地產(chǎn)，所以提到的是一個(gè)好房子加好服務(wù)的體系。

我們也希望將地產(chǎn)的不確定性跟康養(yǎng)的確定性聯(lián)系起來，增加公司的競爭力，所以基于這點(diǎn)去做了開發(fā)商轉(zhuǎn)型。

回歸到我們現(xiàn)在做的事，其實(shí)跟之前小宏總提到的關(guān)于新康養(yǎng)的這樣一個(gè)階段，包括提到的關(guān)于社區(qū)運(yùn)營或是一老一小群體的內(nèi)容，我們現(xiàn)在做的事其實(shí)是相關(guān)的，而且我們提的不是養(yǎng)老的概念，我們提的是全齡的概念，因?yàn)槲覀冇X得只有解決了一老一小的問題，才能解決中青年人的后顧之憂，所以它一定是生態(tài)化體系化的事。

所以我們在地產(chǎn)項(xiàng)目里面配件了我們自己命名的叫做林業(yè)樂林中心的社區(qū)商業(yè)主題店的，里面會(huì)適配一老一小相關(guān)的業(yè)態(tài)，包括社區(qū)食堂、托育、老年活動(dòng)中心、健身休閑區(qū)域、社區(qū)客廳，做了基于社區(qū)運(yùn)營概念的主題店的形式。

在這樣一個(gè)主題店里，不僅承載了銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)容，也把小孩的內(nèi)容，包括青年人的創(chuàng)業(yè)都融入到社區(qū)服務(wù)中心里去，所以某種程度上來說，延展了銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)涵，而且跟小宏總的理解是一樣的。這樣的店面向的對(duì)象就是60后和70后，鼓勵(lì)老人或者說新的長者群體。

目前主題店的形式會(huì)分兩個(gè)模型階段，前面的可能在地產(chǎn)的銷售階段，通過生活服務(wù)場景的直接呈現(xiàn)，賦能了地產(chǎn)的銷售，提高了房地產(chǎn)的去化率，同時(shí)也經(jīng)歷了2-3年的培育期，到地產(chǎn)交付人口入住之后，自然而然自負(fù)盈虧的狀態(tài)就能呈現(xiàn)出來，所以在模式上目前是能夠形成一個(gè)雙階段循環(huán)的閉環(huán)。這是我們的一個(gè)嘗試，也會(huì)根據(jù)不同的地產(chǎn)項(xiàng)目面對(duì)的不同層級(jí)的客群去做一些定制化的業(yè)態(tài)匹配。

回歸到剛才您提到的關(guān)于適老化，關(guān)于科技賦能這塊，我們現(xiàn)在集團(tuán)也成立了專業(yè)的科技公司去做這個(gè)賽道的事，但是剛剛起步去做，而且我們現(xiàn)在起步的方式，也是和行業(yè)內(nèi)或者說科技行業(yè)內(nèi)的一些頭部企業(yè)，比如說華為，去合作相關(guān)智能化的解決方案。

包括我們今年在做的一個(gè)適老化的，包括科技呈現(xiàn)的樣板間，前段時(shí)間湖北省的省長也去看過現(xiàn)場的情況，做了一些指示調(diào)研。在這里面我們就把一些科技產(chǎn)品融入進(jìn)去，當(dāng)然這方面小宏總包括松下的這套體系肯定是一個(gè)非常好的解決方案。

華為現(xiàn)在可能在松下體系的基礎(chǔ)上做了一些細(xì)分賽道的內(nèi)容，比如說像恒溫恒濕，類似這樣的系統(tǒng)化的東西，就是對(duì)于我們居住環(huán)境的科技化賦能；比如說毫米波雷達(dá)監(jiān)測，就是針對(duì)老人遇到緊急情況下的護(hù)理層面或者緊急預(yù)警層面的內(nèi)容。

我們這個(gè)樣板間開了之后也有不少具有一定消費(fèi)能力的，60后70后的人來看了，他們會(huì)提出我最后這套房能不能在裝修的時(shí)候有一套解決方案提供給他們。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在提到的很多老舊社區(qū)改造，去增加這些智能化的方案，相對(duì)難度會(huì)大一點(diǎn)，可能更多的就是基礎(chǔ)類的，比如說緊急呼叫或者是中央空調(diào)的改造，但是它沒有一套完整生態(tài)的呈現(xiàn)。

所以我覺得可能對(duì)于所謂的適老化，所謂的科技賦能，我們可以更多地關(guān)注于新建的住宅項(xiàng)目，或者是新裝修的個(gè)體業(yè)主，他們?nèi)プ隹萍假x能全生態(tài)的事情。

同時(shí)現(xiàn)在我們自己也在做適老化改造，而且武漢去年民政針對(duì)固定群體是有3000塊錢每戶的補(bǔ)貼，但其實(shí)做的過程中，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)阻力挺大的。老人拿了個(gè)3000塊錢的補(bǔ)貼，他也不太愿意去做這個(gè)事，因?yàn)榉?wù)的內(nèi)容確實(shí)對(duì)他日常的生活有一定的影響，而且他會(huì)覺得我們是想掙他什么便宜的這種心態(tài)去做。

所以其實(shí)某種程度上來說，我認(rèn)為適老化改造一方面可能在政府層面要加大宣傳的力度。第二，我認(rèn)為隨著老齡化的加劇，有改造理念或者使用理念的這撥老人到了使用階段，需求是會(huì)得到釋放的。同時(shí)從企業(yè)的角度來說，我們適老化改造的品牌，包括標(biāo)準(zhǔn)化流程，以及怎么去有更好的服務(wù)體驗(yàn)這方面，自身的業(yè)務(wù)能力也需要加強(qiáng)，所以它應(yīng)該是一個(gè)雙向奔赴的過程，才能夠做到相關(guān)老舊社區(qū)的內(nèi)容。

至于說DeepSeek、AI，我自己現(xiàn)在是把它當(dāng)成百度在用，或者是當(dāng)時(shí)我做PPT的一些素材在用，但是它怎么能夠深入提供一些智能化的解決方案，目前我從公司的角度來說還在嘗試這個(gè)過程。

魏超英：大家對(duì)銀發(fā)經(jīng)濟(jì)或者是未來商業(yè)場景，還有適老化的科技端，還有最終的商業(yè)模式，特別是機(jī)構(gòu)養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老和居家養(yǎng)老方面，都提出了自己的想法，今天很高興，希望未來跟大家多碰撞、多互動(dòng)，產(chǎn)生更多的火花。好，謝謝大家！

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