由于成交量在萎縮,大家回籠資金的速度減慢了,加上從銀行出來的錢,也受到一定的影響,當然對土地儲備的速度還是會有一定的影響,步伐就會放慢一點。
觀點網(wǎng):首先請教在你眼中的綠景地產(chǎn)是什么樣呢?
葉興安:綠景地產(chǎn)是這樣來的,1984年我們開始在深圳做施工的企業(yè)、工程承包建設。到1994年就開始由施工企業(yè)轉型為開發(fā)企業(yè),開始做房地產(chǎn)開發(fā)。在深圳已經(jīng)從事房地產(chǎn)有10多年了,一直也在深圳,就沒有離開深圳的范圍,在深圳10多年開發(fā)了有300萬平方米的樓盤。
觀點網(wǎng):你是指建筑面積嗎?
葉興安:是的,我們的樓盤主要集中在新洲,福田中心區(qū)的南側。
我們號稱“新洲王”,主要做新洲的房地產(chǎn)。在03、04年基本上作為深圳房地產(chǎn)的綜合實力排名在第10名、13名。公司一直比較低調(diào),發(fā)展也比較穩(wěn)健,也不是特別張揚的那種,在深圳已經(jīng)做得很好,做得比較大了。前期特別注重土地儲備,所以,對綠景在深圳未來的發(fā)展奠定了非常好的基礎。
觀點網(wǎng):綠景開發(fā)的樓盤主要是以高端市場為主嗎?
葉興安:中、高端,我們這里有幾個樓盤都不錯的,比如說綠景花園等。
觀點網(wǎng):剛剛聽到您說前期比較注重土地,前期儲備在什么時候?
葉興安:2000年初-2005年之間,先后在深圳儲備了很多項目,不少也是舊改項目。現(xiàn)在在售的項目有11、12個。今年在開的項目有4個。
觀點網(wǎng):是下個月開盤?
葉興安:近期就要開盤,計劃是下個月。這個項目目前是周邊最大的一個項目,有17萬平方米。
觀點網(wǎng):剛才提出土地,這是今年房地產(chǎn)行業(yè)不可避免的詞語。在“8.31”之前很多公司是大規(guī)模的拿地,面積非常大?,F(xiàn)在而言,招拍掛拿這么大面積的地已經(jīng)不太可能了。你剛才提到的時間段正好經(jīng)歷了兩個階段,對比而言前后有什么影響嗎?
葉興安:“8.31”之后沒有什么影響,也沒有什么感覺,“8.31”的問題在深圳幾乎都沒有,沒有任何的跡象,也沒有任何的感覺。因為深圳一直比較成熟,一直做得挺好的。
就是講土地籌備,從舊改來講,有專門的舊改政策,舊改政策和“8.31”的要求不一樣,不管是04年、05年提出"8.31",但是深圳沒有這種情況,對北京、對其它的城市影響最大。
觀點網(wǎng):但是“8.31”之后土地招拍掛制度,很多時候是價高者得,就使得很多企業(yè)拿地需要有相當雄厚的資金作為依托,這方面對企業(yè)沒有影響嗎?可能有的資金現(xiàn)金流不是那么充足。
葉興安:肯定有影響的。第一,看你拿什么樣的項目;第二,各個企業(yè)都在想辦法的,這就談到另外的話題,在銀根緊縮的情況下,土地地價要求快速情況下,這是融資的問題。
觀點網(wǎng):繼續(xù)你剛才說的銀根緊縮,你怎么看待當前的銀根緊縮?據(jù)我了解深圳開發(fā)銀行都停止貸款了,不管是對消費者的買房貸款,還是一些大的商業(yè)貸款,銀行今年貸款額已經(jīng)沒有了。
葉興安:他們確實有這樣的情況,上半年額度用的比較多,用的多就早收利息了,下半年相對少一些,但是也不是完全沒有。所以,這個政策出來以后銀行提高了首付的比例,40%、50%都有。對銀行來講,全年放出量還是計劃團隊里面,反過來說,深圳銀行和發(fā)展商在內(nèi),都已經(jīng)占便宜了,該放上半年就放完了,政策的遙控對它的影響反而是最小的。
因為有些盤已經(jīng)沒了,你反過來上半年沒有放,下半年再放,可能這么一調(diào)控,對它手上可以用的盤利用率還低一點,影響大一點。反過來去想它,但是回過頭來對深圳房地產(chǎn)價格、成交量肯定受影響。
觀點網(wǎng):您覺得銀根緊縮,對于現(xiàn)階段的開發(fā)商是沒有任何影響嗎?
葉興安:還是有影響的。由于成交量在萎縮,大家回籠資金的速度減慢了,加上從銀行出來的錢,也受到一定的影響,當然對土地儲備的速度還是會有一定的影響,步伐就會放慢一點。
觀點網(wǎng):銀根緊縮使得企業(yè)現(xiàn)金流或者資金回籠不能夠迅速到位,企業(yè)面對這種情況,包括資金這方面,需要做一些什么樣的調(diào)整?
葉興安:目前中國的融資渠道還是相對簡單,比如說股票,這是主要的渠道。接下來上市,上市國內(nèi)A股市場很難,都跑到香港去,上市融資從長期來說的是解決銀根緊縮的一個渠道。
除此之外,境外基金的合作都是規(guī)模很小的一點,目前來說不能成為地產(chǎn)融資的主要渠道,只是一個很普通的渠道,現(xiàn)在房地產(chǎn)融資并沒有太多的渠道,怎么辦?只能調(diào)整開發(fā)節(jié)奏,項目儲備進程,只能從這方面相應調(diào)整。
觀點網(wǎng):有一些開發(fā)商在過去曾經(jīng)拿比較多的土地,但國家要求在兩年之內(nèi)開發(fā)。在資金相對不足的情況下可能就比較困難,對土地開發(fā)這方面有非常大的限制?
葉興安:那是一個順勢的結果。拿地要求你兩年之內(nèi)開發(fā),現(xiàn)在融資渠道又堵了。在華南地區(qū)房地產(chǎn)的企業(yè)實力和以前相比不可同日而語,實力大大增強了,這種調(diào)控對他們有一些影響,還不至于他們拿到手上的地沒有能力去開發(fā),只有開發(fā)一兩個項目,回頭資金都已經(jīng)足夠多。因為,項目的價格已經(jīng)上來了,一下子跌不下去了,銷售量萎縮了。但是并不是說完全沒有銷售,沒有回款。
在目前規(guī)模下繼續(xù)發(fā)展,那還不是有太大問題。因為最早這些企業(yè)大量儲備土地的,也都是一些實力非常雄厚的企業(yè)。這種政治情況下,就使小企業(yè)已經(jīng)沒有實力起盤,去拿大量的土地。所以,這種情況來講也是繼續(xù)深化起盤,實力越雄厚的企業(yè)進一步壯大市場份額,小的房地產(chǎn)企業(yè)進一步面臨退出市場的風險。
這種銀根與政策進一步加劇了這種趨勢,使這種趨勢會變得更明顯。在實際上,從土地拍賣市場看到的也都是大顎能拿到地,他們拿到地以后,隨便幾個項目一賣,維持項目的開發(fā)不會有問題,但是他們拿更多的地就受影響了,政府希望現(xiàn)在的樓盤不要變成爛尾樓,政府也不希望企業(yè)拿更多的錢圈地,政府的目的也就在這里。
觀點網(wǎng):剛剛介紹綠景從84年開始發(fā)展,在發(fā)展過程中在企業(yè)定位、產(chǎn)品定位都不斷有調(diào)整,現(xiàn)階段綠景定位是什么?
葉興安:綠景地產(chǎn)在深圳發(fā)展到一定規(guī)模了,在深圳我們比較大,但是要獲得新項目競爭還是非常激烈的,企業(yè)是為了發(fā)展的需要,就開始計劃發(fā)展戰(zhàn)略。發(fā)展戰(zhàn)略就是立足深圳,深圳是我們的大本營,我們立足深圳,聚焦珠三角。
我們在華南房地產(chǎn)地區(qū),在面向全國發(fā)展,現(xiàn)在我們邁出了第一步,聚焦珠三角,在珠三角開始走出深圳。所以,聚焦珠三角06年開始到了珠海,珠海拿到了"鳳凰一號"的項目,并且項目建設已經(jīng)封頂,進入內(nèi)外裝修的階段,這個項目也非常不錯是一個高端,環(huán)境、區(qū)位都非常好的,項目為珠海公司的發(fā)展有一個很好的基礎,并且有很高的起點。
接下來講,我們都按深圳地產(chǎn)為主去發(fā)展,珠三角是以珠海作為一個主要區(qū)域來發(fā)展,這就實現(xiàn)了聚焦珠三角的構想。
觀點網(wǎng):有計劃進入廣州市場?
葉興安:這也是目標市場之一,只是在合適的機會情況下再去進入。
觀點網(wǎng):其實,廣深兩地交流并不太多,深圳在廣州真正能夠站穩(wěn)腳跟、有一個很好發(fā)展的開發(fā)商比較少。
葉興安:是比較少。有歷史淵源造成的,目前在廣州發(fā)展比較好的。一個是萬科、中海、金地也是剛進入不久,也才拿了幾個項目,即使萬科進入廣州也有10年,因為我原來一直在萬科。
萬科90年代初就開始找項目,一直到2000年以后才真正實質(zhì)性進入廣州,在廣州發(fā)展起來,這里面有一個文化差異都是廣東。實際上,廣州和深圳差異化還是很大的,大家覺得廣州水還是很深的,不是輕易可以進入,反過來深圳的企業(yè)往北方發(fā)展,好像比進入廣州還容易,深圳很多都是北方過來的,對北方的文化、人脈更足,往北方發(fā)展的企業(yè)非常多,往廣州發(fā)展相對少一些。
觀點網(wǎng):你的意思是說廣州可能更具有傳統(tǒng)嶺南文化氛圍,而深圳作為新興移民城市,多是北方文化、傳統(tǒng)華南、嶺南文化并不太多。
葉興安:還不是很多,包括人脈是不是很熟悉。其實,人脈也是地產(chǎn)界很重要的。
觀點網(wǎng):同樣的廣州能夠在深圳發(fā)展做好的企業(yè),也很少。
葉興安:對的。
觀點網(wǎng):兩地之間的交流不是很強?
葉興安:是的,珠江地產(chǎn)在深圳有,但是發(fā)展也不是很好,幾個項目慢慢在做。
觀點網(wǎng):您個人覺得廣州深圳開發(fā)商哪一個更具有競爭力?
葉興安:我個人感覺都有優(yōu)勢,華南最為代表的就是深圳和廣州的開發(fā)商,但是深圳和廣州開發(fā)商創(chuàng)造模式等等還是有比較大的差別。從規(guī)模來講,廣州幾個發(fā)展商規(guī)模還是不太大的,富力、珠江投資也好,企業(yè)文化差異比較大,深圳還是比較機械化的,可能受到深圳土地規(guī)模不大的影響。操作里面來講,跟廣州有比較大的差異,只能說有差異化,很難說誰更有競爭力。同樣,比如說在北京市場珠江也好,富力也好都做得不錯,深圳的一些企業(yè)也行,有創(chuàng)造模式的差異,競爭力來講很難說誰就比誰強。
觀點網(wǎng):如果放大到華南地產(chǎn)概念當中,所謂南派、北派現(xiàn)在你覺得屬于什么樣的狀態(tài)。華南原來一直是中國房地產(chǎn)標桿帶領全國房地產(chǎn)的旗幟,現(xiàn)在北京、上海慢慢在發(fā)展。特別北京已有一批國企起來了,然后有非常強的實力,現(xiàn)在華南地區(qū)屬于什么樣的位置?
葉興安:在地產(chǎn)的運作上,在開發(fā)管理的理念上,華南地產(chǎn)代表廣州和深圳的開發(fā)商,依然是全中國最好的,具有最大的優(yōu)勢。我在北京也做過幾年,北京國企那是政府行為合并的,并存一些比較大的,它的合并并沒有真正融合成實力很強的企業(yè),更談不上管理運作文化上的融合,體現(xiàn)很強的資金,資金實力大,體現(xiàn)在政府資源比較強,我不認為那是地產(chǎn)最核心的競爭力,我認為地產(chǎn)最核心的競爭力是資產(chǎn)運作管理水平。
觀點網(wǎng):也就是你覺得,華南地產(chǎn)在資本、管理、人才三點上…
葉興安:應該比北方略勝一籌。
觀點網(wǎng):不知道綠景這段時間有樓盤在售嗎?
葉興安:這段時間沒有,有的都賣完了。"風春一號"在年底,深圳在11月份。
觀點網(wǎng):最近全國房地產(chǎn)市場低迷,而華南不管是廣州、深圳,房地產(chǎn)市場都是低迷的狀態(tài),包括深圳我們也聽到有人說一夕之間回到02、03年的感覺。
葉興安:從成交量來說萎縮一半,原來賣100萬,現(xiàn)在賣了50萬平方米。每年宏觀調(diào)控都是這些情況,05年、06年都經(jīng)歷過,特別是06年國十五條,05年國八條都導致了房地產(chǎn)成交量的急劇萎縮,必然政策左右于消費者,消費者就產(chǎn)生了觀望的心態(tài)。
觀點網(wǎng):有的開發(fā)商和我們聊天,原來房子都是供不應求狀態(tài)。所以,從來不會為銷售方面太擔心,或者花很多手段促銷,現(xiàn)在是各種手段紛紛上演,積極的促銷,包括各種的優(yōu)惠也好,折扣也好,比如說送車位等等。對于一般自住的買主,現(xiàn)在開發(fā)商已經(jīng)開始想辦法應對市場情況,證明他們心里面對今年的市場是非常緊張的。
葉興安:我覺得深圳沒有這么嚴重,大家仍然有信心,目前只是一個調(diào)控的手段。
深圳的樓盤不管做好、壞,都在做一些營銷活動和推廣,現(xiàn)在形勢比較嚴峻情況下,營銷活動會加大力度,但是我知道珠海市場感覺不大,影響好像不太大,現(xiàn)在幾個樓盤賣的非?;鸨?。
觀點網(wǎng):是否因為珠海的房價本身沒有那么高。所以,影響沒有那么大?
葉興安:珠海的規(guī)模不大,房價偏低,這種調(diào)控對人的影響更小。廣州和深圳因為漲了這么多,漲到一定的幅度,大家認為房價太高了,又期望停下來或者降下來一個預期。政策一出就符合它的預期,所以大家就在觀望,珠海這種觀望氣氛就少多了,就不會有什么,大家想的就是繼續(xù)找,買的房子相對就比較要錢。
觀點網(wǎng):現(xiàn)在廣州這種市場狀況,會持續(xù)多久?
葉興安:估計3-4個月,如果3-4個月政府不再出臺新的政策。
觀點網(wǎng):也就是說到明年春節(jié)左右,你覺得春節(jié)過后,房地產(chǎn)怎么樣?
葉興安:應該會慢慢回暖。
觀點網(wǎng):現(xiàn)在房地產(chǎn)市場進入開發(fā)商和消費者相持階段,一邊是咬著牙不降,一邊期望房價降下來堅決不買,你覺得最后哪一邊最先勝利?
葉興安:這看市場供求,市場決定方向,政府對市場進行了干預,干預完了以后就要停止,前提是不再出政策,不再出政策達到消費者和開發(fā)商的之間的平衡,平衡完了,到底是往上走,還是往下走,就是選擇一個方向的問題。
如果政府繼續(xù)有東西出來,可能方向就會朝著政府希望的方向走,政府希望房地產(chǎn)降下來嗎?并不希望房地產(chǎn)降下來,降下來太危險,金融、經(jīng)濟等等問題,政府不希望降下來往上回暖的方向性很大的,這是一個政府萬利,相持階段完了,決定方向兩個力量,一個萬利是政府,第二是市場供求關系。
政府希望它往下走,房價一走下去,影響力就太大了,政府最起碼穩(wěn)定,并且不要過快的放漲,現(xiàn)在沒有說不要漲,不要過快上漲,控制漲幅,大家都很清楚的?,F(xiàn)在這種情況下,再打一棒子,把它打死,最后降下來,我們對政府是一個判斷,也是這樣的信息。
同時供求關系來講無非有兩種,一種是自主需求和投資需求,投資需求還是有很大的,自主需求剛性要求也還是很多。因為雖然一年的推出量和一年的需求量相比,還是供不應求的。所以,在市場需求這個方面,有一定的力量是還要拉動房地產(chǎn)的。
所以,結合考慮這兩個因素在僵持一段時間以后,選擇一個方向。這個時間可以3、4個月,或者再長一點,或者再短一點,都要選擇一個方向。經(jīng)過這兩個分析,向下的動力是不足的,回暖緩慢向上的動力大于向下的動力,具體幾個月沒有辦法算得那么準,可能預計來講,短則兩個月,長則四個月,幾個月市場會選擇方向,這個方面是回暖可能性大很多。
觀點網(wǎng):從市場情況看,越大公司越挺得住。
葉興安:所以,剛才大公司和小公司分化越來越明顯。
觀點網(wǎng):是否會促成寡頭加???
葉興安:更大的市場份額集中的少數(shù)發(fā)展商里,更多的房地產(chǎn)市場淘汰也行,退出也行,退出頂不住了,土地政策讓他們走,市場也讓他們退出,慢慢會集中到大的發(fā)展商手上,他們進一步加劇兩極分化。
觀點網(wǎng):我認為更突顯房地產(chǎn)對金融資產(chǎn)的依賴,能夠熬的住就是因為有很多的土地,能夠維持樓盤不賣,用錢去維護,這全部都是需要很大的資本作為后盾。是否企業(yè)都在做相應調(diào)整,與金融接軌越來越緊密。
葉興安:最后房地產(chǎn)企業(yè)就是與金融掛鉤,跟金融密切結合結合。未來華南競爭的因素是什么?資本渠道和金融結合,和資本市場結合,只是一個手段,但是因素就是資本。
第二,我要有一批人才,我有資本就要有項目,有項目就要有人去做,并且還要做好,就這兩個因素,并不會說土地做最大,所以,我們就是最有競爭力的。
觀點網(wǎng):最后還想問一下,綠景計劃在什么時候上市?
葉興安:具體的時間表不方便說,有這種上市的計劃和安排,正在開展相關的工作,其它不太方便透露。
觀點網(wǎng):方便告訴準備在A股,還是H股上市?
葉興安:更多可能是在香港上市。
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