8月13日，由觀點(diǎn)新媒體主辦，上海證券報(bào)、每日經(jīng)濟(jì)新聞、搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)聯(lián)合主辦的2009博鰲房地產(chǎn)論壇正式開幕。博鰲房地產(chǎn)論壇的傳統(tǒng)節(jié)目——精英對(duì)話，13日上午進(jìn)行了本次論壇的首場精英對(duì)話。

　　嘉賓主持：

　　著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京師范大學(xué)金融研究中心主任  鐘 偉先生
　　每日經(jīng)濟(jì)新聞總編輯   陳舒平先生

　　對(duì)話嘉賓：

　　著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、央行貨幣政策委員會(huì)委員、中國改革基金會(huì)國民經(jīng)濟(jì)研究所所長  樊綱先生
　　著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、建設(shè)部政策研究中心主任  陳淮先生
　　香港恒隆集團(tuán)、恒隆地產(chǎn)有限公司董事長  陳啟宗先生
　　復(fù)地集團(tuán)董事長  范偉先生
　　中坤投資集團(tuán)董事長  黃怒波先生
　　中體產(chǎn)業(yè)集團(tuán)總裁、中體奧林匹克花園管理集團(tuán)董事長  吳振綿先生
　　星河灣地產(chǎn)副總裁  梁上燕女士
　　四川藍(lán)光和駿實(shí)業(yè)股份有限公司總裁  季斌先生

　　對(duì)話主題：復(fù)蘇與改變之一：不確定的未來與政策回歸。

　　主持人：接下來有請(qǐng)鐘偉先生和陳舒平先生啟動(dòng)2009博鰲房地產(chǎn)論壇的首場精英對(duì)話。

　　鐘偉：首先為了節(jié)約時(shí)間，我想對(duì)在座的除了樊綱老師和陳淮老師之外，剩下都是開發(fā)商，我想對(duì)他們進(jìn)行一個(gè)小的測試。我想問五個(gè)問題，請(qǐng)發(fā)展商朋友寫一下：第一，2009年上半年到現(xiàn)在您所在企業(yè)銷售金額大概同比上升了多少？第二，您認(rèn)為2010年價(jià)格是向好還是向壞？銷售面積是上還是下？判斷一下方向就行。第三，09年到目前為止，你拿到地了嗎？第四，你估計(jì)在今年上半年土地招拍掛出讓的土地當(dāng)中給國有企業(yè)拿走的土地大概有多少？第五，未來三年，也就是2010-2012年三年時(shí)間，房地產(chǎn)市場會(huì)不會(huì)出現(xiàn)大的調(diào)整。只要回答會(huì)或者不會(huì)就可以。每個(gè)問題就只要一兩個(gè)字就行，先交給陳總來說。

　　陳舒平：今天上午很有收獲，我們期待著聽到很多好的觀點(diǎn)。確實(shí)發(fā)言我感覺都很有價(jià)值?，F(xiàn)在坐在這兒的有幾位還是處于我們期待當(dāng)中，還沒有聽到，特別是陳淮先生。我特別想聽聽您的一些說法。陳主任是我很久就仰慕的學(xué)者，從你的書深入淺出的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的分析，感覺令人印象深刻。在目前這樣一個(gè)，感覺大家都在坐過山車，坐得頭昏腦脹的時(shí)候，你能不能給我們指點(diǎn)一下迷津？

　　陳淮：能不能請(qǐng)陳主持稍微具體一點(diǎn)，胃病怎么治好，我指點(diǎn)不了。

　　陳舒平：就是今年上半年經(jīng)濟(jì)不斷變化，給人感覺象坐過山車，去年市場很低迷，今年上半年市場很火爆。特別7月份數(shù)據(jù)出來，又感覺開始往下走了。

　　陳淮：市場從來不會(huì)是一個(gè)勻速運(yùn)動(dòng)，樊綱教授，您說是嗎？媒體喜歡講理性，我同意那個(gè)陳總講的，理性是人們的主觀預(yù)期。如果這個(gè)市場，大家知道股市總是從2800到4000點(diǎn)波動(dòng)，人們理論上都可以賺錢，到3900點(diǎn)全拋。但是3900點(diǎn)你賣給誰？一定是有2/3人不知道拋，被套了。這才叫市場。熱力學(xué)第二定理說，涼水倒在這兒，等到會(huì)場散的時(shí)候，他和周圍溫度是均衡的，這叫平衡。但是如果宇宙處處溫度、質(zhì)量、速度都均衡，連生命都不可能有、星球都不可能有，就是死寂了。市場總是這樣，它總是在不斷制造著不平衡，然后通過強(qiáng)制調(diào)整和自然調(diào)整兩種調(diào)整方式，實(shí)現(xiàn)新的平衡，然后又出現(xiàn)新的不平衡。剛才說的數(shù)據(jù)，實(shí)際上我們到7月份數(shù)據(jù)，也是三個(gè)好、三個(gè)不好，我們從增長8%這樣一個(gè)最重要的關(guān)節(jié)點(diǎn)。因?yàn)橹袊欢ㄊ浅掷m(xù)擴(kuò)大生產(chǎn)，效益才是正的。低于8%就是負(fù)數(shù)了。目前看這個(gè)意義不大。第二，財(cái)政收入。上半年非常擔(dān)心沿海發(fā)達(dá)地區(qū)財(cái)政收入負(fù)增長，到目前看財(cái)政收入正增長10%，好像看得過去。第三，就業(yè)恢復(fù)比我們預(yù)想的理想，沒有發(fā)生大的危機(jī)。不好的是，投資盡管增長了，但是民營企業(yè)，剛才潘先生努力呼吁的民間投資，政府沖上去了，回頭看班排長沒有跟上。問題比較大。第二，CPI，整個(gè)貨幣值的穩(wěn)定，樊教授最清楚，其實(shí)不是物價(jià)跌了，是幣值仍處于極不穩(wěn)定的狀態(tài)下。人們都在說利率貨幣政策如何寬松了。我趁機(jī)請(qǐng)教一下樊教授，實(shí)際上我們就拿7月份數(shù)據(jù)說，和去年7月同比，去年貸款利率7.47%，同月CPI正增長6.3%，實(shí)際利率按貸款利率是1.17%。而今年7月貸款利率名義降了2個(gè)多百分點(diǎn)，降到5.31%，但是通脹率是負(fù)的1.8%，因此實(shí)際貸款利率反而漲了7.11%，漲了將近6個(gè)百分點(diǎn)。因此我們貨幣總量供應(yīng)量寬松和實(shí)際利率暴漲，兩個(gè)人在那里博弈，就會(huì)出現(xiàn)你說的情況。謝謝！

　　陳舒平：關(guān)鍵是大家都比較擔(dān)心的，如果老是這樣火爆，比如梁總剛才說的情況和陳啟宗總剛才說的情況，一天賣出好幾十個(gè)億的狀況，感覺現(xiàn)在是不理智了，是不是感覺有點(diǎn)不理智占了上風(fēng)了。剛才也呼吁了大家都理智一點(diǎn)。但是市場是一個(gè)有規(guī)律的東西，比如梁總、陳總你們看到一天賣出幾十個(gè)億，你們能不賣嗎？肯定得賣。你不能說為了市場更理智一點(diǎn)，我該賺的錢不賺，為人民服務(wù)了。這樣顯然是不可能的。

　　鐘偉：我打斷一下你說的火爆的情況，現(xiàn)在我統(tǒng)計(jì)一下，五位開發(fā)商做的測試結(jié)果可以反映出火爆的情況。最好的解讀房地產(chǎn)的方式不是感性，而是理性，不是你有什么觀點(diǎn)，而是有你有什么數(shù)據(jù)和邏輯。對(duì)現(xiàn)場調(diào)查，為什么我采取比較極端的方式，這樣子難以撒謊。第一，銷售金額上升多少，有兩位開發(fā)商上升100%，剩下的最小上升30%。第二個(gè)，在2010年銷售金額及銷售面積會(huì)不會(huì)繼續(xù)增長，五位開發(fā)商都回答是。所以2010年顯然會(huì)比2009年價(jià)格更好，銷售面積更大，更火爆，所以如果今年已經(jīng)非理性，明年更不理性。第三，拿到地了嗎？五位開發(fā)商都說拿到了。第四，國有企業(yè)在上半年新的土地招拍掛當(dāng)中他們拿到地占比大概是多少？這個(gè)實(shí)際上是一個(gè)很直觀的估計(jì)，三位開發(fā)商都估計(jì)占70%左右，最低一位估計(jì)占40%，所以我們得出一個(gè)明確結(jié)論，如果這五位資深人士經(jīng)驗(yàn)是對(duì)的，今年上半年土地有一半是給國有企業(yè)或者國資背景企業(yè)拿走了，請(qǐng)問這些土地以后在兩三年時(shí)間會(huì)開發(fā)嗎？有一位國有企業(yè)老總說我不壟斷，誰壟斷?，F(xiàn)在土地市場上，國有企業(yè)也擺出一種姿態(tài)，我不撒錢，誰撒錢。第五，未來三年會(huì)不會(huì)出現(xiàn)大的調(diào)整？五位開發(fā)商三位說不會(huì)，兩位說會(huì)。在這樣一個(gè)結(jié)果出來后，我特別想問樊綱先生，他是我們國內(nèi)最著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，由于今年房地產(chǎn)市場相對(duì)來說比較繁榮，明年看起來供求失衡情況更嚴(yán)重。你覺得對(duì)宏觀調(diào)控政策有什么影響？明年比今年更火爆，政策有可能做出什么調(diào)整？

　　樊綱：謝謝你的問題，剛才的調(diào)研做得非常好，確實(shí)也說明了一些問題。咱們這么想吧，兩個(gè)觀點(diǎn)，第一，剛才龔方雄說到這個(gè)問題，現(xiàn)在要讓制造業(yè)產(chǎn)品價(jià)格大幅度上漲不是那么很容易的事情，因此，如果有出現(xiàn)流動(dòng)性過剩問題，他很可能反映在資產(chǎn)價(jià)格上，要么是金融資產(chǎn)，要么是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)在一定意義上作為投資品，也是金融資產(chǎn)。因此這個(gè)社會(huì)會(huì)關(guān)心、會(huì)關(guān)注從政府到民眾，有時(shí)候咱們想這個(gè)問題的時(shí)候，不能光想政府，一切好像都在政府，但是政府背后有社會(huì)、民眾、利益階層的關(guān)系，都在關(guān)心這個(gè)問題。資產(chǎn)價(jià)格變動(dòng)會(huì)帶來一系列利益調(diào)整的問題。所以大家確實(shí)應(yīng)該關(guān)注財(cái)產(chǎn)價(jià)格變化情況，而且政策之一定會(huì)對(duì)財(cái)產(chǎn)價(jià)格的變化做出一定的反應(yīng)這個(gè)在邏輯上一定是存在的?，F(xiàn)在世界各國，應(yīng)該從美國開始，發(fā)達(dá)國家開始，宏觀政策，包括一些貨幣政策調(diào)整，它的眼睛不光盯著CPI了，在這個(gè)問題上，全球各國對(duì)資產(chǎn)價(jià)格關(guān)注已經(jīng)越來越高了，從政策層面講而且這次金融危機(jī)就是跟資產(chǎn)價(jià)格相關(guān)聯(lián)的。這是第一個(gè)觀點(diǎn)。也許沒有回答你的問題，也許間接回答你的問題，但是大家一定是關(guān)注這個(gè)問題。

　　第二，剛才你問的最后一個(gè)問題，三年會(huì)不會(huì)有大調(diào)整。有調(diào)整，不一定是大調(diào)整。我們過去這一年多的調(diào)整，其實(shí)也不是大調(diào)整。真正要調(diào)整，可不是這兩天又都活過來的調(diào)整。那個(gè)大調(diào)整，還不如92、93、94年那個(gè)調(diào)整大?，F(xiàn)在回想起來，90年代中期那個(gè)調(diào)整更大。調(diào)整的目的是什么？不是為了消滅波動(dòng)，波動(dòng)是消滅不掉的。而是不出現(xiàn)大的波動(dòng)，防止向極端發(fā)展，避免出現(xiàn)大調(diào)整。有沒有調(diào)整呢？我希望經(jīng)?？吹揭恍┬≌{(diào)整，以避免出現(xiàn)大調(diào)整。因此在這個(gè)意義上我們不要怕調(diào)整。不調(diào)整怎么辦？發(fā)展到極端就變成大調(diào)整。象美國、歐洲是真正死掉的。這一點(diǎn)我們要想清楚，從這個(gè)角度來講，業(yè)界應(yīng)該歡迎小調(diào)整。小調(diào)整對(duì)我們不出現(xiàn)大面積倒閉、破產(chǎn)、真正的冷凍，過去說的冷凍，回憶沒有沒有那么太冷。

　　陳舒平：調(diào)整首先是貨幣政策調(diào)整開發(fā)商很關(guān)注，在座的范偉先生。如果是小調(diào)整，特別是貨幣政策這塊，從開發(fā)商角度，估計(jì)會(huì)有什么樣的一些調(diào)整或者力度？

　　范偉：貨幣政策，是人民銀行國家控制的，這個(gè)調(diào)整很難預(yù)測。這里我推薦大家看一篇文章，是周小川行長在國金中心智庫峰會(huì)的一篇講話，講到對(duì)當(dāng)前宏觀形勢看法，他講了六種情形，我比較傾向于他說的第三種情形，可能是未來發(fā)展方向。大概意思就是說中國內(nèi)需會(huì)增加，美國的需求也會(huì)好一點(diǎn)，但是這兩部分加起來都不足以解決，所以還是需要城市化作為補(bǔ)充。我個(gè)人希望往這個(gè)方向，也覺得這種方向概率比較大?，F(xiàn)在大家都是對(duì)未來做預(yù)判，我跳開房地產(chǎn)講點(diǎn)其他，昨天到了房間，組委會(huì)給了兩套服裝，一套是紅的，一套的是綠的，我個(gè)人喜好是穿紅色，但是作為企業(yè)盡量要差異化，我就想大家會(huì)盡量做什么選擇，一般的大家會(huì)選擇紅色的比較多，如果為的減少差異化，會(huì)選擇綠色。但是如果所有人都象我這樣想，選綠色的人更多了。我這樣思想斗爭了很長時(shí)間，選擇了綠色。很幸運(yùn)沒有跟老潘撞衫。凱恩斯講了一個(gè)選美的例子，你要猜測評(píng)委觀點(diǎn)他們猜測誰漂亮。媒體這么多信息，這些信息會(huì)影響每一個(gè)個(gè)人，無論是老百姓還是政府官員、地產(chǎn)商，這些信息讓大家做出決策，這些決策就形成整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)?？赡芤次磥淼脑?，整個(gè)媒體的導(dǎo)向、感覺對(duì)未來還是起非常大的引導(dǎo)作用。

　　鐘偉：黃怒波先生在紙說寫了他的名字，我就知道他的決策是什么。您當(dāng)中寫了在上半年土地招拍掛當(dāng)中國有企業(yè)拿了60%的地，您怎么看待這個(gè)結(jié)果？對(duì)市場會(huì)產(chǎn)生什么影響？

　　黃怒波：我同意老潘的話，誰都可以拿地，不管國企，還是民企。央企的70%到80%都在做房地產(chǎn)。因?yàn)閲H上經(jīng)濟(jì)危機(jī)普遍情況下，產(chǎn)品需求不足，所以大部分資金投向這。但是問題是國企拿地的公平性，就是他掌握了大量的廉價(jià)資金。這個(gè)也可以拿，你拿來后，盡快開發(fā)，提供低成本好的產(chǎn)品，也不是不可以。關(guān)鍵是你拿來后干什么？如果說你拿來后造更貴的，質(zhì)量不太好的房子，那你對(duì)社會(huì)資源是一個(gè)毀壞。但是房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)已經(jīng)過了資金密集型唯一特征的時(shí)代，就是發(fā)展這20年，實(shí)際上我們城市越來越美麗，房子質(zhì)量越來越高，星河灣也好，陳啟宗老師的房子也好，房屋質(zhì)量比歐美不低，這是一個(gè)長期打拼形成的結(jié)果。新的說法是野蠻人進(jìn)來了，他僅僅是把隨便拿來的資金變成他的財(cái)產(chǎn)，擴(kuò)大他的規(guī)模，這種情況就比較可怕，一個(gè)是推向市場不及時(shí)，大量有效地被他占有了。第二，產(chǎn)品質(zhì)量成本控制不好。對(duì)社會(huì)也是一個(gè)危害。第三，推出很高的房子，迫使房價(jià)向上走?；谶@個(gè)判斷，我認(rèn)為三年內(nèi)房地產(chǎn)行業(yè)必有大調(diào)整。因?yàn)閴暮⒆佑只貋砹耍瓉硎敲衿?，現(xiàn)在是國企。

　　鐘偉：對(duì)您這個(gè)看法，吳振綿吳總可能有不同視角，您從國企角度評(píng)價(jià)一下黃怒波先生對(duì)這個(gè)事情的擔(dān)憂？

　　吳振綿：我這個(gè)國企，過去國家體育總局下面也沒有什么象樣的企業(yè)，我們幾個(gè)小企業(yè)組建在一起，當(dāng)時(shí)證監(jiān)會(huì)基于對(duì)體育產(chǎn)業(yè)的支持，我們老董事長說先天不足上市，混亂之中配股，這樣還是拿了幾個(gè)億的資金。我們一直是按照市場規(guī)律運(yùn)作到現(xiàn)在。到現(xiàn)在整個(gè)運(yùn)行規(guī)則完全是按照公司法。我并不是說國企不好，也不是說有些國企不好，國有企業(yè)已經(jīng)被過去歷史證明了，那套運(yùn)行機(jī)制不符合市場經(jīng)濟(jì)。我們現(xiàn)在本來就是一個(gè)市場經(jīng)濟(jì)，所以我們應(yīng)該按照市場經(jīng)濟(jì)去辦事。我既不覺得我是國企，也不覺得我是民營，我覺得我是按照市場規(guī)則去走，這樣是最好的。

　　鐘偉：不管民企還是國企，按照統(tǒng)一牌理出牌，吳總講出了真諦。

　　陳舒平：我還想請(qǐng)問陳啟宗先生，您今天上午的發(fā)言非常精彩，但是是不是有點(diǎn)矛盾，一方面說市場趨勢可以預(yù)測，另外您剛才說的時(shí)候又說到市場永遠(yuǎn)是不理智的。對(duì)于一個(gè)不理智的市場，你說可以預(yù)測，這個(gè)是不是有點(diǎn)不太好理解？

　　陳啟宗：其實(shí)這個(gè)問題很簡單。我首先說明一件事，我剛才說我賣了43個(gè)億兩天，是在香港，而且賺的是港幣，港幣現(xiàn)在不值錢了。從每一個(gè)參與者的決定來肯，往往是不理智的。在高潮的時(shí)候買地，在低潮的時(shí)候賣房子，那是不理智的。但是市場的美麗就在這兒，有一些人非常不理智的環(huán)境之下，整體的市場卻又非常理智。比如說為什么最近價(jià)格上升那么快，大家都說了，錢太多，政府7萬億人民幣在6個(gè)月內(nèi)注資到市場里，那房地產(chǎn)絕對(duì)要上升，這是可以預(yù)期的。同樣的，被救回來的發(fā)展商以往六個(gè)月瘋狂買地，他們的舉動(dòng)不理智，從我的角度看，因?yàn)樗澅镜臋C(jī)會(huì)很高。但是他這個(gè)行動(dòng)也是很理智的，因?yàn)殄X多嘛?？吹絼e人買了，自己不買的話，他怕將來市場繼續(xù)上升怎么辦？雖然個(gè)人舉動(dòng)是不理智的，但是整體市場來說還是非常理智的。所以作為房地產(chǎn)商，我們就要在別人不理智的時(shí)期，看到市場的理智，而照著理性來做我們的決定，就會(huì)在這樣一個(gè)好像不理智的情況下的大的市場里賺到很多錢。

　　陳舒平：因?yàn)檎{(diào)控，導(dǎo)致市場從不理智到了理智，如果靠房地產(chǎn)商自己，怎么可能理智。不可能看到的錢，不賺。你剛才說政府應(yīng)該救市，但是不應(yīng)該救商，借錢給他，換取它的股權(quán)。這樣的話，會(huì)不會(huì)把所有股權(quán)都換到手里了，有一批開發(fā)商死去了，但是你總得有開發(fā)商來修房子，重新來一批開發(fā)商，你會(huì)不會(huì)認(rèn)為新的開發(fā)商就理智了？

　　陳啟宗：不是這樣的說法，譬如說銀行用貸款給他，然后拿他的股權(quán)。但是這里有一個(gè)前提，無論政府也好、銀行也好，不可能長遠(yuǎn)拿他的股份，股份早晚要到市場上流動(dòng)。個(gè)人的死掉，不代表公司死掉。你沒有股權(quán)了，你被淘汰了，你走到另一邊，請(qǐng)別人進(jìn)來。

　　陳舒平：他照樣會(huì)不理智的。

　　陳啟宗：所以這樣才會(huì)給理智的人有機(jī)會(huì)，另外慢慢在市場上就越來越多的人學(xué)了這個(gè)功課后，慢慢就會(huì)有人來調(diào)整，用他們的理智決定來慢慢影響那個(gè)大市，那個(gè)市波動(dòng)就不會(huì)太大。

　　陳舒平：市場成熟了，西方夠成熟的市場了，還會(huì)出現(xiàn)雷曼兄弟，還會(huì)出現(xiàn)金融危機(jī)這樣的狀況，這個(gè)怎么解釋？

　　陳啟宗：西方的成熟是房地產(chǎn)市場比較成熟，但是金融市場非常不成熟，而且有很多結(jié)構(gòu)問題，那是新的議題，還沒有解決。房地產(chǎn)在西方是比較成熟，不過是因?yàn)檎呱系氖д`，從克林頓開始，用大量的資金把人民住房占人口總體百分比不理智的提升，就造成了今天很多的問題。你剛才提到一個(gè)很有意思的問題，要是政府進(jìn)去參與這個(gè)活動(dòng)，調(diào)整了，是不是造就了。

　　陳舒平：政府就坐莊。

　　陳啟宗：無論政府參與也好，政府不參與也好，象中國政府參與，西方政府少參與。但是無論如何，不能把責(zé)任推到政府身上，因?yàn)檎畢⑴c，就讓市場更不理性。反而調(diào)過來，政府調(diào)市場，上去，壓一壓，下去，推一推，反而讓市場更理性、更平穩(wěn)。

　　樊綱：我來評(píng)論一下，市場理不理性，應(yīng)該市場會(huì)逐步成熟。越來越多人會(huì)逐步逐步理性。我們市場正在經(jīng)歷早期發(fā)展的很多不理性的東西，西方市場早期也是很多不理性的。然后一輪一輪波動(dòng)教育了大家，使大家逐步成熟。人類是逐步進(jìn)步的。而且人類不可能做到完全理性。西方早年波動(dòng)是7、8年一次，現(xiàn)在少一點(diǎn)。但是新的問題、新的技術(shù)，又會(huì)產(chǎn)生新的不理性行為，這也是新情況當(dāng)中，這是一個(gè)進(jìn)化的過程。我們之所以要來討論、開會(huì)，還是有希望的，不是說沒有希望的。希望市場更成熟一點(diǎn)、更理性一點(diǎn)，就我從一個(gè)外人來看，我看我們這個(gè)市場今天比十年前、二十年前成熟多了，我們也在成長，前提就是我們?cè)诿恳淮尾▌?dòng)當(dāng)中能學(xué)到經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

　　鐘偉：因?yàn)闀r(shí)間非常有限，我希望每一個(gè)嘉賓發(fā)言盡量短一些。我想問在座發(fā)展商們，有多少企業(yè)是做了五年以上企業(yè)發(fā)展規(guī)劃？又有多少考慮三年以上企業(yè)未來命運(yùn)？或者有多少只看今年或者明年？我相信只有90%企業(yè)只看今年下半年和明年，而且是聽天由命。這就說明我們行業(yè)發(fā)展本身是一個(gè)粗放式的發(fā)展。在我的測試當(dāng)中，有一個(gè)問題，這個(gè)問題不太好，但是我還是希望藍(lán)光季總回憶一下，未來三年會(huì)不會(huì)有調(diào)整？您企業(yè)有沒有做好準(zhǔn)備？

　　季斌：我們是按五年一個(gè)周期做規(guī)劃。房地產(chǎn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，整個(gè)調(diào)整周期，周期性還是比較明顯。所以通常我們有一個(gè)很完整的規(guī)劃戰(zhàn)略，同時(shí)在戰(zhàn)略實(shí)施過程中有相應(yīng)的保障性措施。在宏觀調(diào)控實(shí)施，你在任何一個(gè)市場當(dāng)中，其實(shí)市場都會(huì)有波動(dòng)、彈性。在彈性當(dāng)中，你必須有一個(gè)能力去糾偏。尤其是民營企業(yè)來講，我們是一個(gè)純民營企業(yè)，象潘石屹所講，我們就是真正從市場當(dāng)中慢慢生長出來的小草，是野草。對(duì)市場環(huán)境變化的敏感性，可能對(duì)自己資本更負(fù)責(zé)任的態(tài)度去做事情，預(yù)見性要求更高一些。民營發(fā)展商先天上有不足，市場環(huán)境當(dāng)中也可能會(huì)變天，象小草，有可能天要下雨，你是很難預(yù)控的。所以對(duì)民營企業(yè)自身修煉是至關(guān)重要的環(huán)節(jié)。尤其是商業(yè)模式研究，以及目前這個(gè)階段、下一個(gè)階段市場的匹配性，以及團(tuán)隊(duì)打造，這個(gè)是抵御風(fēng)險(xiǎn)非常重要的手段。一方面戰(zhàn)略上要有清晰目標(biāo)，更重要是自己要一個(gè)很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)和應(yīng)變能力，核心能力提升才可以抵御未來風(fēng)險(xiǎn)變化，藍(lán)光首要一方面制定戰(zhàn)略措施。第二，提升核心競爭力，不管從資本結(jié)構(gòu)方面也好，還是產(chǎn)品打造方面也好，還是團(tuán)隊(duì)組建方面也好，我覺得這是對(duì)于，尤其是民營企業(yè)來說，更需要深度研究的。謝謝！

　　鐘偉：梁上燕女士的策略很簡單，以不變應(yīng)萬變，她對(duì)未來三年調(diào)整有自己的看法以及星河灣自己的應(yīng)對(duì)方式。

　　梁上燕：梁上燕站在舞臺(tái)上說了五年的星河灣，聽得懂的人知道梁上燕在講一個(gè)故事。星河灣一開始就做讓這個(gè)城市五十年不落后的產(chǎn)品，我們覺得這樣是有回報(bào)的。在過去8年，星河灣用了8年，只做了兩個(gè)。但是金融海嘯當(dāng)中，我們逆勢同時(shí)六個(gè)做，所以我的回答是百分之百增長。40億的產(chǎn)生并不是偶然的，是兩年前的準(zhǔn)備。我跟鐘老師講，我說恒隆在香港就是這樣一個(gè)企業(yè)。這樣走過來，在08年金融海嘯中，我有一句話，我們以不變應(yīng)萬變。紅色是最喜歡，但是工作人員都穿。我看到鐘老師，結(jié)果有危險(xiǎn)。這次不是聊天，而是馬上拿起筆考試，所以我想應(yīng)變才是我們的，一個(gè)是堅(jiān)持自己，一個(gè)是要應(yīng)變。07年面粉比面包貴的時(shí)候，星河灣沒有拿一塊土地。但是金融海嘯來的時(shí)候，星河灣不愿意降價(jià)，因?yàn)檫@樣對(duì)業(yè)主不好。今年用了半年就完成了過去一年。星河灣四個(gè)盤可以做到破百億。今年到了今年應(yīng)該說是百分之兩百增長。剛才說的是上半年，所以是百分之一百。我希望大家繼續(xù)堅(jiān)持做自己，這樣我們行業(yè)才能做到將來受人尊敬，我們企業(yè)家才能作為受人尊敬的一群人。謝謝！

　　鐘偉：無論市場變與不變，我們都以品質(zhì)、完善戰(zhàn)略應(yīng)對(duì)市場。印第安人有一句俗話，當(dāng)身體走得太快的時(shí)候，先停一停，讓靈魂跟上。由于次貸危機(jī)，由于政府政策不調(diào)整，有一些開發(fā)商可能就出局了。在這一圈人當(dāng)中，陳總您好聽一點(diǎn)是智多星，難聽一點(diǎn)就是老狐貍，肉體與靈魂合一的人。您對(duì)未來三年我們行業(yè)會(huì)不會(huì)有調(diào)整？如果有調(diào)整或者沒有調(diào)整，給我最簡單的三個(gè)理由。

　　陳啟宗：首先調(diào)不調(diào)整，剛才已經(jīng)有論者說過了。我們要做的就是他調(diào)整也好，不調(diào)整也好，我都要活下去。調(diào)整的話，我如何利用那個(gè)機(jī)會(huì)壯大自己。不調(diào)整的話，我如何應(yīng)對(duì)。我們可以在不同環(huán)境里做不同的事，由此就可以壯大自己。未來三年會(huì)不會(huì)變？一定會(huì)變，問題是怎么變。怎么變都好，我們做好了準(zhǔn)備。我剛完一個(gè)十一年的規(guī)劃，到2020年基本上我知道要來這十一年。

　　鐘偉：為什么做到十一年規(guī)劃？

　　陳啟宗：從我們公司進(jìn)度來說，那就進(jìn)入一個(gè)收成期，大概要到2020年這個(gè)周期的完結(jié)。重點(diǎn)不是在這兒，重點(diǎn)是我們能夠做長遠(yuǎn)規(guī)劃。但是我也知道在座很多開發(fā)商都是買地賣地，這樣的人就比較不好做，因?yàn)槟愀静恢朗袌鐾娜?，不容易做?guī)劃。但是你能夠做的就是要是上去，我怎么辦。要是下去，我怎么辦。這兩個(gè)都考慮好，一定能生存下去。生存下去就可以讓你發(fā)大財(cái)。要是生存不下去，明年就不在了。

　　鐘偉：現(xiàn)在請(qǐng)陳淮博士談?wù)劇?/p>

　　陳淮：我們點(diǎn)評(píng)幾個(gè)關(guān)鍵詞，我們說了一個(gè)調(diào)整，明天降低10度，這個(gè)溫度變化率可以降低多少？經(jīng)濟(jì)哲學(xué)研究什么？研究天氣變化是絕對(duì)的，變化的意義是不斷調(diào)整弱者。調(diào)整三年是必定的，未來三年中國經(jīng)濟(jì)必定發(fā)生地震。但是哪天發(fā)生，在哪發(fā)生，不知道。你一輩子必會(huì)得感冒。第二，理性。聽起來很美的詞。女性看到店慶打折，三折優(yōu)惠，便宜，買，買回家沒有用。諸位女性在家里的衣服沒有穿過的大概有1/3。女青年找對(duì)象，自己樹立一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。再往后，一個(gè)比一個(gè)差，找不回來前面那個(gè)，當(dāng)初理性了沒有？理性了。人們不可能把選擇充分的展現(xiàn)在你面前讓你選。頭等艙不打折，大家也會(huì)坐。他也理性。這就叫理性，這就叫辯證法。第三個(gè)關(guān)鍵詞，大家說火爆?；鸨母驹蚴琴Y產(chǎn)質(zhì)量和人們收入增長變化導(dǎo)致的，這是一個(gè)長期的事，全世界那些破產(chǎn)、瀕臨破產(chǎn)的企業(yè)，突然發(fā)現(xiàn)前幾年進(jìn)軍中國過程中，誰走的快，他們資產(chǎn)組合中，最優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)都在中國。通用申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)，核心資產(chǎn)就是上海通用。既然中國資產(chǎn)保值作用最好，當(dāng)然大家很理性的要在這里尋求一塊資產(chǎn)。這也是很正常的。至于剛才國企和民企業(yè)的關(guān)鍵詞，我想這個(gè)詞其實(shí)也是一個(gè)選擇的過程。也是一個(gè)很容易回答的，最近電視里大家頻道重頭換一遍，至少有1/3演國軍、八路軍、新四軍聯(lián)合作戰(zhàn)的電視。三年之后，解放軍打敗了國軍，這是一個(gè)。當(dāng)年80年代末，我們發(fā)展家電的時(shí)候，國家政府規(guī)定非得電子工業(yè)部定點(diǎn)發(fā)牌的才能生產(chǎn)家電，結(jié)果理性到最后，政府選的親兒子，活到今天的鳳毛鱗角，長虹是碩果僅存。連戶口都不報(bào)的黑孩子，今天成了世界級(jí)的家電企業(yè)。當(dāng)初市場中我們重點(diǎn)扶持的水仙洗衣機(jī)，一個(gè)洗衣機(jī)廠允許在資本市場上市，而且是A、B股兩個(gè)市場上市，第一個(gè)被逐出中國資本市場的就是水仙。所以國企和民企，潘石屹先生，我兩次和他坐飛機(jī)，發(fā)現(xiàn)他做經(jīng)濟(jì)倉，我又在網(wǎng)上看到陳先生說我不花錢，誰花錢。你可以想這兩個(gè)企業(yè)是誰有錢。這個(gè)評(píng)論到此，應(yīng)該說已經(jīng)表明我的觀點(diǎn)，哲學(xué)，大家慢慢琢磨，謝謝！