
A:這本書(shū)所表達(dá)的內(nèi)容與國(guó)家大劇院工程沒(méi)有多少關(guān)系。舉個(gè)例子,出版之前我的出版人建議我為中文版增加一些插圖,我創(chuàng)作了一些小圖畫(huà),但這些圖并不是為了建筑而畫(huà)的。如果你想了解建造國(guó)家大劇院的故事,我建議去看我的《國(guó)家大劇院》,那本書(shū)寫(xiě)了在國(guó)家大劇院工地上發(fā)生的有趣故事,書(shū)里所有的圖片都是我當(dāng)時(shí)規(guī)劃國(guó)家大劇院時(shí)畫(huà)的草圖。
B:有書(shū)評(píng)人認(rèn)為你的作品繼承了追求純粹藝術(shù)的法國(guó)新小說(shuō)派風(fēng)格,不知道你對(duì)羅伯-格里耶、杜拉斯這樣的新小說(shuō)派代表有什么看法?
A:我不能對(duì)新小說(shuō)派進(jìn)行評(píng)論。在建筑行業(yè)我的確經(jīng)驗(yàn)豐富,我的一生幾乎都在與建筑打交道;而在文學(xué)創(chuàng)作上,與其說(shuō)我是個(gè)作者,不如說(shuō)我還是個(gè)讀者,我寫(xiě)小說(shuō)也就是最近幾年的事,所以我想我沒(méi)有資格發(fā)表什么意見(jiàn)。“我比較偏向把它形容成一只蛋”
B:書(shū)里描寫(xiě)不同形態(tài)的水,這讓我想到國(guó)家大劇院四周一片人工湖的設(shè)計(jì),水在你的設(shè)計(jì)中是非常重要的元素嗎?
A:我后來(lái)發(fā)現(xiàn)好像是這樣的。我發(fā)現(xiàn)水是一樣很奇妙的東西,能以任何形式出現(xiàn)并隨時(shí)發(fā)生改變。
B:西方建筑設(shè)計(jì)師在諸如大劇院對(duì)水的設(shè)計(jì)和中國(guó)傳統(tǒng)建筑美學(xué)上對(duì)水元素的使用,比如紫禁城的水有什么區(qū)別?
A:我認(rèn)為并沒(méi)有什么不同。在建筑設(shè)計(jì)上運(yùn)用“水元素”的設(shè)計(jì)目的多為對(duì)空間進(jìn)行區(qū)隔。
B:據(jù)說(shuō)你最初認(rèn)為大劇院的造型是個(gè)“大水母”,而中國(guó)人則管它叫做“巨蛋”,這是理解上的差別嗎?
A:我沒(méi)有管它叫做“大水母”,是法國(guó)媒體給的形容詞。
B:那你本人到底認(rèn)為它是一只“水母”,還是一只“蛋”?
A:這取決與每個(gè)人的感受。我比較偏向把它形容成一只“蛋”。我知道你們?yōu)槭裁窗阉?dāng)作蛋,從外觀看劇院的穹頂像個(gè)“蛋殼”,而“蛋殼”里面就是“蛋黃”,是進(jìn)出大劇院的觀眾們,象征著不斷孕育的新生命。
B:你在大劇院里用了20種不同的紅色,是為了暗合中國(guó)人的文化嗎?
A:這只是一個(gè)選擇上的巧合。我在設(shè)計(jì)上選擇紅色首先是考慮到紅色代表的是一種劇院文化。你去巴黎歌劇院也可以看到紅色元素的運(yùn)用,世界各地許多劇院也如此。其次,你們也是一個(gè)熱愛(ài)紅色的民族。
B:你曾說(shuō)過(guò)對(duì)于大劇院你是99.9%的滿意,能談?wù)?.1%的不滿意在哪里?
A:對(duì)于我的作品,我通常都會(huì)有遺憾的。我經(jīng)常會(huì)對(duì)年輕的學(xué)生說(shuō),你有多大的能力做成什么事是與你對(duì)事物的懷疑能力成正比的。但這并不妨礙我們有明確的目標(biāo),知道自己最終到底要做成什么事情。
B:可以將這種遺憾理解為你在設(shè)計(jì)上不得不進(jìn)行一些妥協(xié)嗎?
A:我更愿意認(rèn)為這是雙方想法的沖突和結(jié)合。拿大劇院項(xiàng)目來(lái)說(shuō),起初主辦方對(duì)我的設(shè)計(jì)進(jìn)行了諸多限制,最大的就是他們規(guī)定了大劇院必須距離長(zhǎng)安街有多少米。我并沒(méi)有遵守。有人當(dāng)時(shí)就評(píng)論說(shuō)“他需要離長(zhǎng)安街遠(yuǎn)點(diǎn)”、“這個(gè)設(shè)計(jì)根本進(jìn)不了長(zhǎng)安街”等。
于是主辦方找到我說(shuō),你必須要改!最初我對(duì)于他們的要求非常抵制,我想要造一座我心目中的大劇院。我這樣告訴他們,“這是一座建筑,它不能像你們家的家具那樣被挪來(lái)挪去”。其實(shí)有段時(shí)間我很沮喪,也想過(guò)放棄,但最后大家都讓步了,我還是決定在原有的設(shè)計(jì)上做一些改變,官方也改變了一些想法,由此我得以堅(jiān)持一些理念。
“不在工地上,我就去大街上溜達(dá)”
B:你在建國(guó)家大劇院的八年里,肯定學(xué)了不少中國(guó)話吧?
A:老實(shí)說(shuō)我能講的中文單詞大概不會(huì)超過(guò)20個(gè),為此我也覺(jué)得挺慚愧。但這并不代表我不懂中國(guó)文化。對(duì)我來(lái)說(shuō),了解中國(guó)文化并不意味著你必須熟讀中國(guó)的每個(gè)朝代,我了解中國(guó)文化的途徑是盡量多到大街上走走,看看平凡老百姓當(dāng)下的生活。
B:能說(shuō)說(shuō)你都怎么了解普通中國(guó)老百姓的生活?
A:我?guī)缀趺總€(gè)月都來(lái)中國(guó)一次,不在工地上時(shí),我就去大街上溜達(dá),試吃各種美食,我熱愛(ài)中國(guó)菜,尤其是四川菜。
B:據(jù)說(shuō)你在大街上溜達(dá)時(shí)經(jīng)常會(huì)被人認(rèn)出,找你拍照,有這事嗎?
A:對(duì)。剛開(kāi)始時(shí)我對(duì)這種情況感到挺奇怪,在法國(guó)大街上我可從來(lái)沒(méi)遇到過(guò)這種事。后來(lái)我接受了,我想這大概就是中國(guó)文化的一部分吧,人們總喜歡跟有名的人拍照。
B:你會(huì)借機(jī)向人詢(xún)問(wèn)是否喜歡你的建筑嗎?
A:不會(huì),大多數(shù)時(shí)候我發(fā)現(xiàn)語(yǔ)言是個(gè)障礙。
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