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　　主持人：謝謝各位，再次感謝莫春女士，既然今天是在大連召開，大家都是大連低產(chǎn)的精英，我們更要去關注大連的房地產(chǎn)市場，大連是東北的房地產(chǎn)市場的現(xiàn)行者，可能我們相對于其他的城市，更林縣一步開始我們自己的城市化進程，在這個振興東北的大環(huán)境之下，我們大連低產(chǎn)如何挖掘自身的城市價值，我們?nèi)绾蝸碓忈屛覀兊耐恋貙傩?，我們進入第二個環(huán)節(jié)，東北的方面市場于大連的區(qū)別。

        謝紅玲：我想大家一定會有一些更精采的觀點。

　　郭燕耘：應該這么說，大連去年被評為全國首批旅游城市，大家來到大連應該不止一次來到大連，首先請問專家們對大連的區(qū)域價值，大家應該對大連有一個總體的印象，也請大家給我們定位一下，下面請專家們談一談。

　　林少洲：我先介紹。

　　郭燕耕：據(jù)透露，他即將和大連發(fā)生一些關系，讓他先講。

　　林少洲：一起點非常高，大連的汽車排水卷可以開汽車，我當時聽了肅然起敬，整個城市規(guī)劃和建設，在西方的建設的體系基礎上，形成了這樣的一秒，這是一個，第二我在90年代還在萬科，萬科集團對全國跨地區(qū)投資時，認為最難進入的城市就是拉鏈大連和廣州，可見這個門檻是很高的，另一方面本土的發(fā)展商的實力，眼界非常高，地三是今天我聽到問道大連建筑設計院的副院長，我問了一下大連的設計費，大連的房子這種房子的涉及費一般的50—80塊，這個在我見到的二級城市應該是排第一，非常舍得花錢，大連在這方面一直是走在前面的。但是我想，今天他也問到我一個問題，有一個溫飽的首席記者，你看到大連的房子你什么感覺，你對那一佳音向深，我對大連的整體水平，非常的認可，但是，我確實印象很深的沒有，感覺整體的水平很高，但是差異性不是很大，這個跟比圖的特征有關系，一直延續(xù)早年的規(guī)劃，城市穆德風格，在每一個大棗上，很下工夫，在領域感上不是很大。包括在一些我感覺，就是我看完之后，現(xiàn)場的感覺很好，但是我走完之后沒有留下太深的印象，今天的大連，我覺得未來面臨的機會，應該會很或，更個東北的振興，地區(qū)的發(fā)展，給大連人帶來很好的機會，大連的房地產(chǎn)市場可能面臨新的挑戰(zhàn)，這個挑戰(zhàn)是可以成為一個更全國性的市場。我看見一個北京的朋友來到大連做心目，他們有一個80萬平米的，他可能成為一個全國的主戰(zhàn)場之一，大連在二級城市當中排名第一，跟杭州很靠前，積累了更大實力的品牌的關注，比較萬科這樣的，早年沒有做，現(xiàn)在會下很大的工夫，包括整個項目的多元化，風格的多元化，內(nèi)涵的創(chuàng)造風格還有更多的空間發(fā)揮。我現(xiàn)在就說這么多。

　　謝紅玲：看來真是有備而來。高總見多識廣，我想他一定很關注大連市場，否則不會再這么忙的時候趕來。

　　高志：說起大連我的心情格外激動，因為我第一次到大連正是我充分對新生活充滿夢想的年代，19歲的時候，來了以后，給我印象最深的就是大連人的真誠，我們來大連寫生，完全的資費，我們在大連注一晚上兩塊錢，當然是大連的學校，我們五個人吃了暴雨，吃了海鮮，喝了黑啤酒吃累了，兩個人看著其他人去走，回來就著吃，大量的人實在，吃飯不夠還可以盛。大連是一個非常浪漫的藍天碧海，來了以后，發(fā)現(xiàn)拉鏈小伙子普遍的身高很高，女孩子也漂亮會穿著，一個小學都有足球場，大連很開放。這個印象一直持續(xù)到今天，今天我就二年，大連從城市經(jīng)營來講，在中國來，包括北京上海，都是走在最金面，和有關領導接觸很多次，在10恩年前，我剛從國外回來，我覺得師長提出了把大連建設好額就能獲得投資。敢去借錢來建設城市，我覺得當時那是需要勇氣膽量和眼光，我覺得那是不是有點好大喜功，追求虛無的東西，接著大連服裝節(jié)，經(jīng)營投資的上升，我覺得通過城市的經(jīng)營，拉動城市的發(fā)展，他是有貢獻的，他給中國樹立了很好的榜樣，我也奉勸其他的城市領導，不要盲目的仿效，大連有特點，他是一個狹長的城市我們的建設跟城市的特征是有關的，大連跟日本俄羅斯由于種種原因都有源元，大連少了一些保守的思想，大連有一個相應他在有一個地方和其他地方比，他是不足的，他沒有歷史的沉淀，也是好事，也是壞事，因為城市就百十來年，沒有太深的沉淀。將成為一定競爭的我覺得是青島，這兩個城市或有一比，我覺得大連可以當之無愧的稱之為整個城市班級里的版畫，非常美麗，非常漂亮，我唯一的擔心，就是大連的持續(xù)發(fā)展如果要是沒有很深厚的文化沉淀，和一個工業(yè)集權的存在，他后續(xù)的發(fā)展能不能繼續(xù)。我覺得和其他的城市相比，確實是底漆十足。大連最重要的是房地產(chǎn)企業(yè)，你蓋的房子是要有人住的，是要有產(chǎn)業(yè)的，但是，我覺得，哪一種高科技的東西，究竟多長時間能夠如映山紅一樣開遍漫山遍野，能夠柘城市場的物價值，這是決定大連房地產(chǎn)的要素，我今天看了一個文章說，我們把許多社會問題便成了經(jīng)濟問題，又把經(jīng)濟問題變成了社會問題。如何調(diào)整這是非常重要的。

　　郭燕耘：大連的入住，荊州會作為一個整個配套的產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的一塊，說的非常清晰，據(jù)我所知，再有就是旅順的變化，也有一些大的產(chǎn)業(yè)調(diào)整，我認為這也是大會的條件后進，大連一隅種地的談了很多，隨著沒有見過陳董事長，但是您的企業(yè)和大連很有源元，有很多的合作，您可以談談區(qū)域價值和感受嗎？

　　陳將楚：其起大連我很有感觸，10年前我就來過大連，10年后我再來的時候，發(fā)現(xiàn)大連的變化真的很大，那樣，也在大連先后做了非常非常多的項目，那么，對于整個大連的市場，方面的發(fā)展狀況有一個比較深刻的認識和了解，那么，就我本人而言，我對大連的市場，從05年下半年，06年開始，我們公司就已經(jīng)有了市場的業(yè)務，轉向了東北內(nèi)地的城市，其實我現(xiàn)在想談的觀點是什么呢，大連作為東北的一個窗口，絕對是整個房地產(chǎn)市場的領域中，覺得是走在最前面的，而且是引領了整個東北方面的市場潮流，從2000年開始，已經(jīng)達到了一個市場化的高度。我覺得一個是市場環(huán)境的影響，另外我們也覺得，大連的方面市場也存在一定的發(fā)展的局限性，今天大家都講了很多的市場比較樂觀比較相對樂觀的看法，但對我來說，還是有一些自己的看法，怎么說呢？我覺得大連的房地產(chǎn)市場從高速的發(fā)展，大連房地產(chǎn)市場相對來說，他的應該還算處于一個賣方市場，從2000年以來，我記得剛來大連的時候，房價是3000多一點，但是現(xiàn)在已經(jīng)翻番的，外地在大連購房的比例可能只有10%左右，現(xiàn)在已經(jīng)達到了30%，這是一個總體的平均水平，但是，事實上，樓房的比例會更高，我估計有60%以上，那么，由于大連的得天獨厚的環(huán)境，作為東北的一個最好最適合居住的城市來說，他受到了廣大的東北的城市的先富起來的人的關注和追捧，所以他的房價不斷攀升，在迅速攀升的過程中，也產(chǎn)生了我們值得深思和探討的問題，一方面，我覺得，由于外地職業(yè)和外地人對大連的關注，業(yè)帶來這個城市他的整個首先從消費和生活的角度不斷提升，那么，從房產(chǎn)的角度來說，我個人感觸非常深，大連房地產(chǎn)的項目普遍的整體的開發(fā)水平，還是比較高。設計水平比較高。到目前為止真正拿得出來，令人眼前一亮，能夠在中國市場叫得響亮的還是差。廣州是一個非常成熟的房地產(chǎn)市場，大的競爭很激烈，他的激烈不是有外地的支撐，他真正的發(fā)展是靠產(chǎn)品取勝。他的市場的特點導致了相對來說發(fā)展商在做產(chǎn)品的時候，沒有說，這可能是我講的有點過，我覺得這是客觀存在的情況，最近我們看了一些資料，大連的開發(fā)商有400家左右，一年的開發(fā)量和銷售量在400左右，其實這是一個很低的，造成這個原因一個是我說的情況，另外一個原因也跟大連本身的城市的結構是有關的，結構是狹長型，政府提出大連的口號，也是推進一個進程，因為城市內(nèi)的土地供應越來越稀缺的前提下，加大了西部北部的用地，但總的來說，還是滿足不了市場的需要，本土開發(fā)商的需要，作為我來說，我覺得，在現(xiàn)行一步的發(fā)展商我覺得在大連積累了一點的經(jīng)驗，豐富的資金，我覺得還是可以考慮，除了大連之外中國的內(nèi)地的城市還是值得我們大連比較成熟的有點成熟的這個城市，生活中挺高，我去了渤海的城市，他們的自然環(huán)境也不是很差，房價也不是很高，在這種天體下，他可能大幅度的形成了對大連市場的一個競爭，這也恰恰反過來說，創(chuàng)造了大連的走向內(nèi)地市場的一個機會。所以我覺得，作為大連的開發(fā)商而言，我覺得出了對這個市場有一個關注，怎么出去也是一個應該考慮的問題。

　　郭燕耘：謝謝陳總，希望大連多出一些精品，有一個叫得響亮的作品，下面請我們劉總來講一下。

　　劉力：父母住在大連，大連的幾個項目都是和地產(chǎn)商合作的，大連的方案費收到50—60塊錢這是不可能的，設計水平在整個東北是最好的。面對這么好的城市這么朝的市場，他應該比別人做得好一些，房地產(chǎn)一部分是地的價值，另一部分是房屋價值，地的比重比較大，價值會很高。但是，不管大連的放假賣得多高，基本都是七八千，這么高的房價足以支撐高端的產(chǎn)品，在大城市有所謂升級換代產(chǎn)品，但是大連沒有，我認為應該有所突破。

　　謝紅玲：都說外來的和尚好念經(jīng)，我們大家都對大連有一個闡述，各位嘉賓都講到，大連是進程比較早的城市，一輪城市進程，是開發(fā)商和政府一同推動，大連未來的城市化進程重任在你們身上，你們真跟大連，做了很多貢獻的開發(fā)商怎么看這個事情？

　　王守君：其實剛才幾位專家已經(jīng)談了目前的情況，我覺得應該說批評的很請，說的很客氣，大連的發(fā)展和其他的城市相比，還有一些差距，近些年來，應該說很多的企業(yè)老板對這個認識越來越多，我應該舉兩個例子來說，大連市政府提出來，一個在西部當中，一共有三條路，一個是南路，一個是中路，一個是北路，我游行做了兩條路，我覺得這個做的過程中，應該說做了很多的貢獻，我應該說一些具體的負責人。當初做的時候，為了更好的保護環(huán)境把可建設用地限制在了8平方米，在整個方案過程中，世界上很多高手在做這個項目，我想這個是第一，第二，在旅順東路，在整個建設過程中，政府把這塊拿出來將近200平方公里的土地做了森林公園，這樣的建設對大連的所說城市魅力，城市價值，對這些提高應該是非常有價值的。另外，說到這兒我想說，大連沒有青島的海爾海信等大連企業(yè)，大連在這方面差距很大，有一點我覺得做的挺不錯的是，過去師長說出租車是大連的名片，在這塊建設中，從環(huán)境中世界500強中，做的都是非常不錯的，我應該是非常游行，在該項目上，從全國全世界的參觀都是讓我覺得大伙兒對環(huán)境保護，環(huán)境意識的都做得很好了。如果經(jīng)過我們手都破壞掉了，對不起歷史。責任太大了。

　　謝紅玲：謝謝，剛才王總主要從大連的園區(qū)建設裝點我們城市，提高我們城市的競爭力，在城市當中，如果就房地產(chǎn)市場而言，更多的是住宅市場，不知道甄總是否愿意從開發(fā)的角度談談開發(fā)市場。

　　甄立濤：我簡單數(shù)數(shù)，記得80年代初期，我到上海讀書的時候，外地同學說你是哪里來的，我說大連。我很驕傲的說，人家問我大連是吉林省的嗎？應該說那個時候的城市建設和美譽度很低，但是現(xiàn)在無論是作為中國的旅游城市，還是英特爾落戶大連等等都是飛速的發(fā)展，我們房地產(chǎn)的開發(fā)商應該在建設中起到積極的作用，我們從2000年初期開發(fā)第一個項目開始，一直至于城市建設，老百姓的住宅建設開發(fā)，王總說他做了兩條路，我們也是規(guī)劃了200萬平方米的土地，將來以產(chǎn)業(yè)園區(qū)住宅休閑旅游渡假為綜合性的地產(chǎn)項目，在大連的老城區(qū)，開發(fā)改造，大家知道一個經(jīng)濟發(fā)展活力的城市，有一個標志性的區(qū)域，從美國的紐約到紐約灣，師長一直提出要把大連建成一個中國的大連維多利亞灣。我想就是我們企業(yè)的作為這個東部改造的現(xiàn)行者，當前我們在董罡的甲胄員工項目，也是一個以高檔住宅寫字樓商業(yè)項目于一體的復合型項目，我想，應該說，作為開發(fā)商為城市發(fā)展，為城市的建設，能留下一些能夠值得紀念的，對我們來講應該是一個責任，所以我們應該說一直在努力為城市建設作出貢獻。

　　謝紅玲：謝謝，據(jù)我所知，咱們在座的開發(fā)商有三位是億達到出來的，我希望佟總作為億達到的角度來講一下，把市郊放在東北區(qū)域看市場發(fā)展？

　　佟小光：從方方面面的規(guī)劃設計，給我們提出了誠懇的建議，我代表我們大連低產(chǎn)商表示感謝。其實是一個企業(yè)和一個城市的關系，它一定要發(fā)揮作用，城市才能得到發(fā)展，這是我們跟整個城市不同企業(yè)也跟我們不同城市的消費者互動的過程，大連是小城市，實際上億達也是小企業(yè)，非常容幸億達到集團能程度大連的建設者和運營商，包含世界500強有40個企業(yè)左右，像IBM等的很多外國企業(yè)，從這個側面來講，我們很小的企業(yè)為我們大連走向國際化的角度提升我們自己的價值，那么，很多很多的情況，我想單獨同幾個專家私下交流一下，謝謝專家。

　　謝紅玲：每次發(fā)言到最后一個是最難的，所以我們希望您能做一個深刻的對大連的區(qū)域價值的分析。

　　崔忠海：城市價值作為一個發(fā)展商來說，我們可能不能說的這么全面，難以達到主持人的要求，但是我們非常踴躍大膽的說出自己的觀點，在這片土地上進行辛勤的耕耘和創(chuàng)造，我們感謝這個城市，也感到驕傲，大連確實越來越引人注目，因為我們今天的主題是這樣的，首先我們自己從房地產(chǎn)的角度來看，我們覺得大連首先是東北的大連，對于東北的市場，在這個東北的房地產(chǎn)的市場，對于大連的房地產(chǎn)開發(fā)來說，確實這種重要性是不言而喻的，大連對東北也是不言而喻的。我們在大連做普遍調(diào)研的時候，確實有一個花絮，在被的城市中，有這樣一個人群，他除了在當?shù)赜凶》?，在大連如果能擁有一所房子，在周圍的鄰居當中還是很引以為自豪的項目。在大連的房地產(chǎn)項目中，吸引了很多東北以及其他的外地購房者來購房，還有一些說法是玩笑，外地人住在大連，外地人住在大大連了，說明我們大連的中心城市，確實具有很強的吸引力，我們在大連新城區(qū)建設的樓盤當中，有一個作證，從我們區(qū)一年的開發(fā)，三省的購房比例越來越高，包括一次性團購，在幾十套的客戶也不在少數(shù)，通過這個數(shù)字我們也能說明一個問題，除了區(qū)域開發(fā)之外，也起到了整個東北市場的窗口的作用，剛才林總提出了一個醚好的展望，這樣一個話題對我們來說是愿意動同展望這個前景的，但是，作為城市的開發(fā)商來說，作為城市的價值，尤其是作為我們區(qū)域來說，我們同時深深的感覺到在兩個方面，我們作為大連的開發(fā)上商站在全國的角度上去學習，去像我們本身的土地的價值取挖掘和發(fā)現(xiàn)，我有哪個四個體發(fā)，一個叫領先，發(fā)現(xiàn)，搶先和實現(xiàn)，領先的城市規(guī)劃，應該說眾所周知，大連建設百多年以來，這個之城市受前期規(guī)劃的影響，一度非常領先，在近幾年近多年的改革開放來說，城市在大連一直作為一個城市發(fā)展的基調(diào)。大連的發(fā)展對于我們地產(chǎn)商來說，更是行業(yè)的領先注目的產(chǎn)品的出現(xiàn)，我們覺得確實是引起大家紅行業(yè)的反思，第二，我覺得，我們說到城市當中的發(fā)現(xiàn)，這個是大連的區(qū)域價值，很多人這樣認為，剛才很多嘉賓認為，我們從旅游一個游客，一個大連的市中心的區(qū)域來認識大連，大連的地塊下場，但是，今天的大連，我們放在大連的大大連的角度來說，他的幅員還是很遼闊的，如果說我們細分的運作的話，我覺得大大連的情況還是很值得期待的。我們同時看到，幾位專家，包括劉博士、高博士等等這個的身影都活躍在我們大連，我從而大連的深度和廣度來說，我們越來越已經(jīng)和越來越期待中國的頂尖的伙伴合作，包括偶然期望于與中國的國際商在接觸這樣的實踐，最終實現(xiàn)我們的一種理想，可能與我們的專家，與我們的高水裝的合作伙伴，共同的把我們城市的價值發(fā)現(xiàn)和實現(xiàn)，去盡我們開發(fā)商所能做的責任。因為，說到最后，也可能說的不全。謝謝。

　　謝紅玲：謝謝，確實很深刻，愿意不愿意對大連的發(fā)展做一個補充？

　　郭燕耘：可以說這是一個思想的盛宴，在一個下午的時間聽到來自全國的專家的忠肯的建議，我們應該多搭建平臺，多交流，我們都要多走出去，也讓各位專家多走進來為大連提供更好更多的高質(zhì)量的房子，提供大連的居住環(huán)境和大連的旅游城市有一個非常好的推動。

　　謝紅玲：燕耘替地產(chǎn)商們先表了一個態(tài)。你應該能夠吸引全球的旅游者，而且讓他們長時間的停留。

　　林少洲：從率丟角度講，我們一直是旅游者，經(jīng)常來旅游消費，從同行的角度來講，我們會經(jīng)常來學習，多參與這里的建設，多多合作。

　　高志：我們來提兩條建議，發(fā)展要有后進，已經(jīng)從簡單產(chǎn)品的學習，大連沒有一件精的項目，但是我相信這個項目一定會有，我額就會找機會來做，我覺得更重要的是要做一個競爭對手的分析，做比較，我認為構成競爭的主要是兩個城市，一個是青島，一個是沈陽，沈陽最大的不同是城市群的構成是完整的，他一伙子人跟你打，你旁邊的海城齦口怎么樣揚長避短，你怎么利用出?？趤碜瞿銈兊牡禺a(chǎn)，我認為以后咱們可以好好聊聊，這才能大事。你做產(chǎn)能就能做一個軟件源嗎？未來的五年它會給你帶來什么？第二，我誠心誠意希望你們找到真正能夠幫助你們做一些實實在在事情的一些人。謝謝。

　　陳將楚：剛才崔總說在大連有一個房子是挺驕傲，我在大連有房子，所以我很驕傲，我也非常非?？吹桨l(fā)展的市場，我還也一個建議是什么，他是一個渡假的城市，旅游城市是匆匆而過，但渡假的城市是把我留住，我們應該考慮怎么樣把他發(fā)展成渡假的城市是我們應該多多考慮的。我每次來大連，都是匆匆而過，能夠留住我的東西，應該說非常少，因為渡假類的產(chǎn)品，和渡假的生產(chǎn)品位很少，我認為以后的產(chǎn)品挖掘應該充分考慮這個因素，把來到大連的小姐充分的留住。

　　劉力：大連的放假能夠做到1、2萬在全國來說非省會城市是非常少的，像深圳什么的，也有品牌，現(xiàn)在可能缺的還是產(chǎn)品的這一塊，我們還有一定的價值，還有更好的超越，最后一句話，希望這么多的項目除了賣海景，買土地資源，從產(chǎn)品自身的角度來看怎么策劃，策劃不是一個抽象的另，還是從而產(chǎn)品的自身來做。謝謝。

　　謝紅玲：我們還有一個特殊的嘉賓鐘偉嘉賓，突然下去了，來做一個總結發(fā)言吧。

　　鐘偉：我要說的對資本市場的判斷，因為這是我的本行。就構型泡沫認為在股票市場已經(jīng)出現(xiàn)了結構性泡沫，然后我正在反駁他，你的結構性泡沫從我的里應該說不能接受，什么是結構性泡沫，怎么測量？我們不能說無知無味，但基本是這樣的。什么是股票指數(shù)，你認為他是2500點被推倒了，那么2600點還可以重新開始。如果你說股指失真，那結構是不成立的，中國的A股市場是封閉的市場，投資能嗎？不能。對境內(nèi)的投資者，只能投資這股，沒有什么選擇，現(xiàn)在我們的儲蓄利率，只有2點幾，我們的市場2點幾3點幾的市場，就是這么樣的，你提的泡沫是什么？怎么測量？我不能說你的理論沒用，但是也不能說有用，同樣我們作為學者，研究房地產(chǎn)市場，他是一個良好的發(fā)展態(tài)勢，還是一個重長期的發(fā)展態(tài)勢，有學者說股市要崩盤，房市要崩盤，天天崩，那是不對的。房地產(chǎn)市場如果從中國的較長期的角度來看，農(nóng)村人口不斷擁入城市，現(xiàn)在每年進入城市的人口已經(jīng)有一定的比例，再過5—10年農(nóng)村人口要比城市人口多。20年后會更多，他們需要住房，你怎么辦？無論如何是政府蓋還是開發(fā)商蓋都要蓋。

　　現(xiàn)在存在的一定的扭曲的因素都不能通過本身來解決，為什么豪宅需求這么旺盛，但是還有人沒有房子??？高碑貨幣化的問題也是一個問題。過去30年的鐵率，工資5前，現(xiàn)在我的工資是5千，2017年我的工資是3、4萬。房地產(chǎn)企業(yè)貸款太多，但是在西方是我們中國的三倍，這樣的景象顯示出，中國的方面還會在不斷的質(zhì)疑生中不斷的成長，我們要達到一個繁榮理性的市場之前，我們都可以說任何問題都會在發(fā)展中解決，而不會翻船。中國的經(jīng)濟是一個謎語，中國的發(fā)展也是一個謎語，但是這個謎語在發(fā)展中很管用

　　郭燕耘：謝謝各位專家。