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　　經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾：政府手里有錢有地，就應(yīng)該幫助建廉租房，不是幫助買房子……我們只能一步一步地克服這個(gè)轉(zhuǎn)型中的困難，但要向遠(yuǎn)看，因?yàn)檫@個(gè)改革啊，說(shuō)老實(shí)話就是整個(gè)利益分配大調(diào)整，誰(shuí)都不讓的話，那咱們就別改啦。

　　這個(gè)做法挺危險(xiǎn)的

　　南都周刊：廣州有地有錢的單位在符合城市建設(shè)規(guī)劃和土地使用規(guī)劃的前提下，可以自行建房解決單位內(nèi)職工的住房問(wèn)題。這一消息經(jīng)媒體披露之后，引起了非常熱烈的討論，您是怎么看的？

　　茅于軾：詳細(xì)情況我不了解，但我覺(jué)得是這樣一個(gè)問(wèn)題。從經(jīng)濟(jì)學(xué)來(lái)看，房?jī)r(jià)高是市場(chǎng)決定的，我們用一個(gè)低于市場(chǎng)的價(jià)格去建房買房，那么這個(gè)差額從哪來(lái)呢？有人撿了便宜，但這個(gè)便宜是誰(shuí)的損失呢？土地本來(lái)是可以賣很多錢的，現(xiàn)在賣了很低的錢，機(jī)會(huì)成本就損失掉了。這是不是手里頭有東西的人都可以這么干呢？特別是政府啊，手里頭有大批的土地，既然企業(yè)這么干，那政府是不是也可以這么干呢？

　　南都周刊：因此似乎爭(zhēng)議的關(guān)鍵在于土地資源的問(wèn)題，有人認(rèn)為這意味著國(guó)有資產(chǎn)的隱性流失，損害了其他公民的利益。

　　茅于軾：是啊，這是不行的。誰(shuí)的手里頭有東西——不光是土地——我都可以把它轉(zhuǎn)化為職工的好處，內(nèi)部人員的好處，政府就可以大撈一筆，政府手里東西最多啦。私營(yíng)企業(yè)當(dāng)然沒(méi)辦法，他們沒(méi)有這個(gè)可以白撈的東西，每一樣?xùn)|西都是花錢來(lái)的，所以我覺(jué)得這個(gè)做法挺危險(xiǎn)的。

　　新的補(bǔ)償是開(kāi)倒車

　　南都周刊：目前有的評(píng)論者認(rèn)為，這是開(kāi)歷史的倒車。廣州市長(zhǎng)認(rèn)為這是兩碼事，其區(qū)別在于政府將對(duì)這些房子限制戶型、限制價(jià)格、限制銷售對(duì)象。有了這些限制，就能夠避免出現(xiàn)分配不公的現(xiàn)象嗎？

　　茅于軾：我剛才說(shuō)了，關(guān)鍵問(wèn)題是這個(gè)差額——你撿便宜了，這個(gè)差額從哪來(lái)的？不管你怎么分配，怎么限制，你總是撿了便宜吧？這點(diǎn)不可否認(rèn)吧？請(qǐng)問(wèn)你這便宜從哪來(lái)的？誰(shuí)受了損失呢？我反復(fù)講了，這是個(gè)原則問(wèn)題，你分配給這個(gè)人，不分配給那個(gè)人，這有一大堆理由。這個(gè)所謂限制不是根本問(wèn)題，根本問(wèn)題是，這個(gè)財(cái)富是從哪來(lái)的？是誰(shuí)所有的？

　　南都周刊：也有看法認(rèn)為，允許單位自建房，是為了解決原有的單位體制所遺留下來(lái)的歷史問(wèn)題。比如在同一個(gè)單位工作的同事，有一些人有幸享受了福利分房，有一些人卻沒(méi)有，在房?jī)r(jià)如此高的今天，其中的經(jīng)濟(jì)利益差距非常大，這本身就是舊有的單位體制遺留下來(lái)的一種不公平。單位自建房可以理解成對(duì)這種不公平的補(bǔ)償，但是又會(huì)在新的社會(huì)環(huán)境中，造成新的不公平。我們?cè)撊绾蚊鎸?duì)這兩種不公平？

　　茅于軾：這話有道理。就是說(shuō)房改以前和房改以后，產(chǎn)生了許多不公平，有的人趕上，有的人沒(méi)趕上。但反過(guò)來(lái)我們就要問(wèn)了，如果我們不搞房改，那會(huì)怎么樣呢？肯定不行的。在房改停止福利分房以后，我們的房地產(chǎn)得到了很大的發(fā)展，建國(guó)后的三十年恐怕就沒(méi)蓋過(guò)這么多房。盡管有各種問(wèn)題吧，但是房子蓋起來(lái)了。

　　那么你要說(shuō)公平，確實(shí)是不公平，這個(gè)我覺(jué)得是說(shuō)得對(duì)的。要說(shuō)不公平，那還有好多不公平啊，我們現(xiàn)在還有福利什么，但農(nóng)民什么都沒(méi)有啊。我們只能一步一步地克服這個(gè)轉(zhuǎn)型中的困難，但要向遠(yuǎn)看，因?yàn)檫@個(gè)改革啊，說(shuō)老實(shí)話就是整個(gè)利益分配大調(diào)整，誰(shuí)都不讓的話，那咱們就別改啦。當(dāng)然，張維迎也說(shuō)，對(duì)這個(gè)受損害的人給點(diǎn)補(bǔ)償，這也是必要的，過(guò)去我們做過(guò)的改革就是這樣一個(gè)辦法，老干部受損，我們給他們離休啊，離休的各種待遇都是一種補(bǔ)償。當(dāng)然，補(bǔ)償應(yīng)該是越來(lái)越減少，再來(lái)個(gè)新的補(bǔ)償，這是有點(diǎn)開(kāi)倒車?yán)病?/p>

　　有錢有地應(yīng)該建廉租房

　　南都周刊：在這些可能出現(xiàn)的不公平和弊端面前，仍然有相當(dāng)多的民眾支持這一政策，就是一些不在國(guó)企工作的人們也期望通過(guò)這些政策能把過(guò)高的房?jī)r(jià)降下來(lái)。您認(rèn)為這一期望基于什么心理，會(huì)達(dá)到這種效果嗎？

　　茅于軾：從現(xiàn)實(shí)講呢，如果這樣大鋪開(kāi)的話，房?jī)r(jià)是會(huì)降的。因?yàn)檫@個(gè)是供求關(guān)系啊，你滿足了部分需求，那市場(chǎng)的需求就會(huì)降下來(lái)，房?jī)r(jià)是會(huì)降的，但降多降少很難說(shuō)。但問(wèn)題是，如果你要讓大家能夠買上房，一個(gè)更公平更有效的辦法不是這個(gè)辦法。這是一個(gè)又不公平又缺乏效率的辦法。

　　解決的辦法就是全國(guó)人民的收入都提高，其它辦法不能治標(biāo)。就像北歐這些國(guó)家，貧富差距是很小的，他們生活過(guò)得比較安定，那是要靠大家齊心協(xié)力地把制度改好。

　　記：您一直反對(duì)政府的經(jīng)濟(jì)適用房政策，您認(rèn)為中國(guó)目前的情況，當(dāng)務(wù)之急是搞廉租房。這樣的說(shuō)法一直遭到很多人的反對(duì)。

　　茅于軾：我不知道他們反對(duì)我的理由是什么。我的意思是，政府有錢你先幫助最低收入的人嘛，是不是??？低收入的，不是中高收入的，這點(diǎn)我看誰(shuí)都會(huì)同意的。政府手里有錢、有地，就應(yīng)該幫助建廉租房，不是幫助買房子。

　　記：還有的人認(rèn)為，中國(guó)目前的市場(chǎng)化仍然不是真正的市場(chǎng)化，政府介入非常多，尤其是在房地產(chǎn)政策方面，于是有的人認(rèn)為所謂市場(chǎng)化也不是真正的市場(chǎng)化，所以回到單位自建房，可謂“以毒攻毒”。

　　茅于軾：這個(gè)問(wèn)題是很復(fù)雜的，涉及到供給和需求。為什么現(xiàn)在房?jī)r(jià)這么高，而且利潤(rùn)這么大，因此大家就很有意見(jiàn)啦。現(xiàn)在我們分析房?jī)r(jià)高，問(wèn)題出在缺乏公平競(jìng)爭(zhēng)上，我覺(jué)得過(guò)去政府干預(yù)市場(chǎng)是不成功的，唯有在公平競(jìng)爭(zhēng)上做才能見(jiàn)效。需求是普遍存在的，可以說(shuō)，大家都頂著不買房，房?jī)r(jià)立刻就降了。但是為什么供給就是上不去呢？供給如果能上去的話，超額利潤(rùn)就沒(méi)有啦，房?jī)r(jià)也就下來(lái)了。供給問(wèn)題是兩個(gè)大問(wèn)題，一個(gè)是資金問(wèn)題，一個(gè)是土地問(wèn)題，不是鋼筋水泥的問(wèn)題。所以應(yīng)該研究資金和土地的供給怎么增加。這個(gè)問(wèn)題我不是專家，只能分析到這里了。

　　記：改革到了轉(zhuǎn)軌時(shí)期遇到了諸多問(wèn)題，使部分人產(chǎn)生了對(duì)過(guò)去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的種種好處的懷念，這種心態(tài)的存在會(huì)成為社會(huì)發(fā)展面臨的一個(gè)新的問(wèn)題嗎？

　　茅于軾：這個(gè)我覺(jué)得是一個(gè)問(wèn)題。大家都忘記了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的惡果，想著計(jì)劃經(jīng)濟(jì)能撈點(diǎn)便宜。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，就是效率非常低，非常的不公平，有些人覺(jué)得公平，那是一方面，但是在權(quán)力分配方面是非常的不公平。農(nóng)民連進(jìn)城都不可以，連出門都不可以的，你說(shuō)公平不公平嘛？！收入分配的差異沒(méi)有現(xiàn)在那么大，但是人的權(quán)力非常不公平。我們好不容易走進(jìn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，又要回過(guò)去，這是非常危險(xiǎn)的。當(dāng)然，要是大家都愿意要變窮，變個(gè)窮人國(guó)，我們也可以，咱們就回計(jì)劃經(jīng)濟(jì)去。我看這恐怕不符合大多數(shù)人的利益，而且你變了個(gè)窮人國(guó)，別的國(guó)家都是個(gè)富人國(guó)，我是個(gè)窮人國(guó)這不安定啊，除非你把別的國(guó)家也變成窮人國(guó)，就是把革命推進(jìn)到全世界，很笑話的。

　　單位自建房的消息傳開(kāi)以后，其掀起的喧囂就沒(méi)有停止過(guò)。可是，畢竟單位自建房也只算是剛冒出地面的小嫩芽，未來(lái)長(zhǎng)成什么樣，還得看氣候，還得看人們?nèi)绾蝸?lái)照料。目前來(lái)說(shuō)，我們能做的就是對(duì)各種不同結(jié)果的猜想。只是不知我們猜想的時(shí)候，相關(guān)的大鱷們、相關(guān)的大人們，會(huì)不會(huì)笑得很詭異。

　　1、和諧的晚會(huì)已經(jīng)持續(xù)到了第八天，但趙美麗還是每天坐在電視機(jī)前觀看晚會(huì)節(jié)目，并且總是看得非常開(kāi)心。

　　自從實(shí)施單位自建房以來(lái)，中國(guó)的住房制度也跟人們的思想道德一樣，實(shí)現(xiàn)了多元化。市場(chǎng)化的商品房為主，單位自建房、經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房為補(bǔ)充的體系日益完善。人民群眾紛紛根據(jù)自身情況找到了安身之處，整個(gè)社會(huì)達(dá)到真正的和諧。

　　2、張洞天醉了，醉得很厲害。自己奉為終身事業(yè)的房地產(chǎn)生意終于做到頭了。銀行的貸款他沒(méi)有能力償還，因?yàn)樯w起來(lái)的房子按成本價(jià)都沒(méi)人買。房子之所以沒(méi)人買，是因?yàn)槿缃竦娜藗兌荚诼N首期盼著自個(gè)的單位搞自建房。

　　“報(bào)應(yīng)啊，悔不該當(dāng)初把房?jī)r(jià)抬得那么高……”對(duì)于張洞天來(lái)說(shuō)，申請(qǐng)破產(chǎn)將是他和他諸多同行們最后的出路。

　　3、徐東豪終于完成了大學(xué)的學(xué)業(yè)。求職的時(shí)候，他也跟大多數(shù)同學(xué)一樣，挑選企業(yè)時(shí)，首先看該企業(yè)有沒(méi)有土地。有地才有自建房的可能，有了自建房，徐東豪就可以不用耗費(fèi)太多的精力攢錢買房。與此同時(shí)，為了吸引更多更好的人才，許多企業(yè)在招聘時(shí)也紛紛開(kāi)打“土地牌”，招聘廣告往往要在最顯眼的地方寫上“本公司有歷史遺留用地”。

　　4、夜色正好，當(dāng)年進(jìn)公司時(shí)還是小王、如今已經(jīng)是老王的王海南，扛著幾只剛弄到手的野味，前去拜訪分管房子的白科長(zhǎng)。

　　自從單位自建房遍地開(kāi)花以來(lái)，房地產(chǎn)商紛紛倒下。最后壟斷人民群眾住房的還是人民群眾的領(lǐng)導(dǎo)。之前，王海南一直以為自己勞苦功高，下一次分房的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)會(huì)覺(jué)悟的，會(huì)給他房子的。他一直這樣想著，直到有一天，他看到爺爺在福利分房時(shí)代的日記，王海南才猛然覺(jué)悟：等待，它的名字叫虛度，送禮才是硬道理。

　　5、學(xué)者何文三認(rèn)為，單位自建房對(duì)國(guó)家的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個(gè)負(fù)面的沖擊，但基于其能夠有效地解決部分人民群眾的住房問(wèn)題，所以還是值得肯定的。并由此提出理論：不管樓梯房、電梯房，能解決百姓住房問(wèn)題的就是好房。該理論出來(lái)以后，風(fēng)靡一時(shí)。各地群眾紛紛在該理論的指導(dǎo)下行事。遇上摸扒搶盜的，抓來(lái)游街示眾；遇上亂穿馬路的，讓他涂上顏色扮紅綠燈；遇上隨地小便的，一律沒(méi)收小便工具。一時(shí)間，整個(gè)社會(huì)倒也是秩序井然。

　　此房關(guān)乎社會(huì)公平

　　近日，廣州市政府透露，廣州有錢有地的單位在符合城市建設(shè)規(guī)劃和土地使用規(guī)劃的前提下，可以自行建房解決單位內(nèi)職工的住房問(wèn)題。

　　隨后，市長(zhǎng)張廣寧表示，說(shuō)單位自建房“又回到了當(dāng)初福利分房的老路”，這是對(duì)單位自建房的誤解。單位自建房的前提是：企業(yè)單位本身有歷史遺留用地、符合城市規(guī)劃和土地總體利用規(guī)劃、經(jīng)過(guò)政府批準(zhǔn)。除此之外，單位自建房必須“三限”，即限戶型、限房?jī)r(jià)、限對(duì)象，也就是本單位必須有符合條件的中低收入人群才能建，房子建成后也只能銷售給這部分人。

　　盡管，有著這樣的解釋，還是有很多人對(duì)單位自建房意見(jiàn)多多。

　　廣州市房協(xié)：許國(guó)碧

　　單位自建房實(shí)際上是變相的“福利分房”，打著民生的幌子來(lái)私分國(guó)有資產(chǎn)，是開(kāi)歷史的倒車。自建房多為國(guó)有企事業(yè)單位，享有國(guó)家無(wú)償劃撥的土地，在沒(méi)有交納土地出讓金和相關(guān)稅費(fèi)的前提下，用來(lái)建房并作為本單位的員工福利來(lái)分配，是一種把屬于社會(huì)所有的公共資源補(bǔ)貼給少數(shù)人的做法，是有欠公允的。其結(jié)果必然是少數(shù)人受益，多數(shù)人憤怒。

　　北京華遠(yuǎn)集團(tuán)總裁：任志強(qiáng)

　　我不了解廣州的自建房政策所以無(wú)法評(píng)論。從現(xiàn)有法律的角度講，如果沒(méi)有國(guó)家相關(guān)行政規(guī)章支持，地方政府似乎無(wú)權(quán)決定土地的無(wú)償使用權(quán)。土地歸國(guó)家所有，只有在國(guó)家有相關(guān)文件或法律授權(quán)時(shí)，地方政府才能決定土地的處置。

　　歷史上曾經(jīng)有文件支持未進(jìn)行實(shí)物住房分配的單位可以用原來(lái)自有土地合作，集資建房以彌補(bǔ)實(shí)物分配的欠賬。終止實(shí)物分配之后，個(gè)別地方仍用經(jīng)濟(jì)適用房政策搞了一些此類建房。但公開(kāi)鼓勵(lì)自由地自建房政策，廣州是唯一的。如無(wú)政策支持，單位自建房則屬于違法改變土地性質(zhì)，侵占與私分國(guó)有資產(chǎn)，這對(duì)公民而言一定是不公平的。實(shí)質(zhì)上就是少數(shù)占有國(guó)有資產(chǎn)的單位利用特權(quán)對(duì)員工進(jìn)行私產(chǎn)分配，同時(shí)破壞了國(guó)有土地的管理與市場(chǎng)化供地。地方政府無(wú)權(quán)對(duì)土地立法，也不能再變相地福利分房。

　　投資顧問(wèn)公司經(jīng)理：韓世同

　　我應(yīng)該是最早反對(duì)單位自建房的，政府寄希望于允許特權(quán)單位自建房，來(lái)解決中低收入者的住房問(wèn)題，有些病急亂投醫(yī)，這是政府推卸責(zé)任的表現(xiàn)。住房市場(chǎng)化在我國(guó)已經(jīng)有幾年的發(fā)展，現(xiàn)在重新放開(kāi)單位自建房政策，無(wú)疑是壞了規(guī)矩，是歷史的倒退。

　　廣東省生產(chǎn)力促進(jìn)中心：某先生

　　我覺(jué)得自建房不公平。就從受惠者來(lái)說(shuō)吧，政府要求搞自建房的單位要有一定數(shù)量的中低收入人群，但目前批的7個(gè)自建房單位，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)都不符合這個(gè)要求，這些單位職工的收入都不算太低，不會(huì)買不起房的。我覺(jué)得政府應(yīng)該多做一些雪中送炭的事情，比如說(shuō)多建廉租房或經(jīng)濟(jì)適用房去解決那些真正屬于低收入人群的住房困難。

　　中原地產(chǎn)項(xiàng)目部副總經(jīng)理：黃韜

　　政府放開(kāi)單位自建房，在我看來(lái)是政府為了緩和房?jī)r(jià)過(guò)高，而推出的過(guò)渡產(chǎn)品，但從歷史的發(fā)展角度來(lái)看，肯定是一種倒退。目前為止，單位自建房的相關(guān)細(xì)則還沒(méi)有公布，我推測(cè)應(yīng)該類似于實(shí)物分房的形式，價(jià)格便宜，內(nèi)部職工分享。我認(rèn)為，從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，這一政策將會(huì)在社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域產(chǎn)生很大副作用，有點(diǎn)頭痛醫(yī)頭的感覺(jué)，缺乏全局思維。

　　滿堂紅地產(chǎn)研究總監(jiān)：龍斌

　　單位自建房應(yīng)該還是能夠解決一部分中低收入者的住房問(wèn)題的，有一定積極意義。但是，從另外一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，單位自建房是用國(guó)有土地來(lái)建房，來(lái)解決該單位職工這一小部分群體的住房問(wèn)題。這樣的房子，地價(jià)低，房?jī)r(jià)低，對(duì)于這一小部分人來(lái)說(shuō)是解決了問(wèn)題，但對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)公平性不夠。

　　華南師范大學(xué)：唐昊

　　999年前，公務(wù)員基本上都享受了福利分房。房改后，房?jī)r(jià)上漲很快，很多人承受不起，尤其是新進(jìn)來(lái)的年輕公務(wù)員。我認(rèn)為，政府重新放開(kāi)單位自建房，主要是為了解決這批人的住房困難，有它的合理之處。這批人主要集中在機(jī)關(guān)事業(yè)單位和國(guó)有企業(yè)中，是維持政府正常運(yùn)轉(zhuǎn)的重要環(huán)節(jié)。如果他們的住房問(wèn)題解決不好，有可能影響到政府的正常工作。

　　公平與否，我認(rèn)為，在某種意義上說(shuō)，允許單位自建房本身就是為了解決原有的單位體制所遺留下來(lái)的歷史問(wèn)題。由于房改，在同樣單位從事相同工作的職工，有一些人享受了福利分房，有一些人卻沒(méi)有，在房?jī)r(jià)如此高位的今天，其中的經(jīng)濟(jì)利益差距非常大，這本身就是舊有的單位體制遺留下來(lái)的一種不公平。單位自建房可以理解成對(duì)這種不公平的補(bǔ)償。不過(guò)也得承認(rèn)，這一政策又會(huì)在新的社會(huì)環(huán)境中，造成新的不公平，形成惡性循環(huán)。

　　華工建筑學(xué)院：王幼松

　　個(gè)人覺(jué)得政府的這項(xiàng)政策本身是沒(méi)有問(wèn)題的，但是管理上存在不確定因素，政府還需在一些具體細(xì)節(jié)上作出明確規(guī)定，如：土地使用權(quán)問(wèn)題，什么人能享有，如果住戶要進(jìn)行轉(zhuǎn)手，要受哪些限制等等。由于受惠面有限，只有嚴(yán)格執(zhí)行才能讓大多數(shù)人覺(jué)得合理。

　　果政府要將自建房政策大量鋪開(kāi)，那樣會(huì)產(chǎn)生一系列問(wèn)題。建議政府先做一些試點(diǎn)，充分考慮可能產(chǎn)生的后果，然后再?zèng)Q定是否在全市范圍內(nèi)鋪開(kāi)。如果試點(diǎn)結(jié)果證明，賣給職工確實(shí)不好管理，那可以改為租的方式。

　　某機(jī)關(guān)公務(wù)員

　　政策我當(dāng)然贊成。單位自建房是兩害相權(quán)取其輕的權(quán)宜之計(jì)。由于正常的宏觀調(diào)控政策已經(jīng)無(wú)法奏效，為了有力地牽制房地產(chǎn)商壟斷市場(chǎng)的行為，政府敢冒天下之大不韙采取這種頗具爭(zhēng)議性的舉措，是一種積極的政府作為。當(dāng)然，這種作為的初衷與實(shí)施的效果之間的落差，還有待觀察，我們現(xiàn)在希望的是，政府能加強(qiáng)對(duì)單位自建房的監(jiān)管，使得這項(xiàng)措施能真正惠及部分企業(yè)的中低收入者。雖然我是國(guó)家機(jī)關(guān)單位工作人員，尚未在受惠之列，但是，這樣的政策至少能讓一部分買不起房的人脫離苦海，對(duì)于老百姓來(lái)說(shuō)，當(dāng)然是一件好事。